thanos2 2 Νοεμβρίου 2009 #1 Share 2 Νοεμβρίου 2009 Καλησπέρα. Έχω ένα ενυδρείο γλυκού νερού κοινωνικό με neon, ροδόστομους κλπ Χρησιμοποιώ νερό αντίστροφης όσμοσης και ήθελα να ρωτήσω πρώτον αν καλώς βάζω νερό όσμωσης και δεύτερον αν σε αυτό το νερό πρέπει να πρωσθέτω κάτι... Ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
akranidis 2 Νοεμβρίου 2009 #2 Share 2 Νοεμβρίου 2009 ΑΝ κάνεις αλλαγές με σκέτη ΑΟ, καλό είναι να προσθέτεις ηλεκτρολύτες και ιχνοστοιχεία. Ηλεκτρολύτες χρησιμοποιώ το electro right της Aquarium pharmaceuticals και ιχνοστοιχεία το Discus Trace της seachem. Εναλλακτικά, χρησιμοποίησε νερό βρύσης με αντιχλώριο σε αναλογία 1 βρύσης με 2 ή 3 όσμωση, για να του δώσεις τα απαραίτητα στοιχεία. Μερικοί λένε πως είναι καλύτερη η μίξη με το "βρώμικο" της όσμωσης γιατί έχει ήδη περάσει από φίλτρο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikoloutso 2 Νοεμβρίου 2009 #3 Share 2 Νοεμβρίου 2009 (edited) ΑΝ κάνεις αλλαγές με σκέτη ΑΟ, καλό είναι να προσθέτεις ηλεκτρολύτες και ιχνοστοιχεία. Ηλεκτρολύτες χρησιμοποιώ το electro right της Aquarium pharmaceuticals και ιχνοστοιχεία το Discus Trace της seachem. Εναλλακτικά, χρησιμοποίησε νερό βρύσης με αντιχλώριο σε αναλογία 1 βρύσης με 2 ή 3 όσμωση, για να του δώσεις τα απαραίτητα στοιχεία. Μερικοί λένε πως είναι καλύτερη η μίξη με το "βρώμικο" της όσμωσης γιατί έχει ήδη περάσει από φίλτρο. Εγω μετα απο υπολογισμους που έκανε ο Delta66 για να με βοηθησει, χρησιμοποιω την αναλογια 50-50. Δηλαδη.... μισο απιονισμενο, μισο βρυσης... σε ενα βαρελάκι.... με αντιχλώριο για το 100% του νερου αλλαγης. Αν όμως κανεις μίξη του "βρώμικου".... ποιο το νοημα του διαχωρισμου?? Έγινε επεξεργασία 2 Νοεμβρίου 2009 - nikoloutso Link to comment Share on other sites More sharing options...
akranidis 2 Νοεμβρίου 2009 #4 Share 2 Νοεμβρίου 2009 Αν όμως κανεις μίξη του "βρώμικου".... ποιο το νοημα του διαχωρισμου?? Το "βρώμικο" είναι από το νερό της βρύσης πάλι. Η λογική είναι να φτιάχνεις νερό με όσο σκληρότητα θες. Στην περίπτωση που έχουμε εδώ, είναι για να μην είναι εντελώς άδειο το νερό της αλλαγής από απαραίτητα συστατικά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikoloutso 2 Νοεμβρίου 2009 #5 Share 2 Νοεμβρίου 2009 Το "βρώμικο" είναι από το νερό της βρύσης πάλι. Η λογική είναι να φτιάχνεις νερό με όσο σκληρότητα θες. Στην περίπτωση που έχουμε εδώ, είναι για να μην είναι εντελώς άδειο το νερό της αλλαγής από απαραίτητα συστατικά. Ναι... γιαυτο ειπα κι εγω οτι βαζω μισο-μισο με βρυση. Απλα με το "βρωμικο" μου ακουγεται κάπως. Βεβαια.... εαν μπορει να το υπολογισει... οκ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akranidis 2 Νοεμβρίου 2009 #6 Share 2 Νοεμβρίου 2009 (edited) Μη κολλάς που το λέμε "βρώμικο". Είναι νερό βρύσης με έξτρα άλατα που υπήρχαν διαλυμένα σε αυτό της ΑΟ. Διάβαζα σε παλιότερα θέματα ότι αυτό είναι καλύτερο για μίξη με το "καθαρό" γιατί έχει ήδη περάσει από το πρόφιλτρο της όσμωσης και αν και "βρώμικο", έχει λιγότερες βλαβερές ουσίες από αυτό της βρύσης. Έγινε επεξεργασία 2 Νοεμβρίου 2009 - akranidis Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikoloutso 2 Νοεμβρίου 2009 #7 Share 2 Νοεμβρίου 2009 Μη κολλάς που το λέμε "βρώμικο". Είναι νερό βρύσης με έξτρα άλατα που υπήρχαν διαλυμένα σε αυτό της ΑΟ. Διάβαζα σε παλιότερα θέματα ότι αυτό είναι καλύτερο για μίξη με το "καθαρό" γιατί έχει ήδη περάσει από το πρόφιλτρο της όσμωσης και αν και "βρώμικο", έχει λιγότερες βλαβερές ουσίες από αυτό της βρύσης. Οκ... με καλυψες... αλλα τωρα θα πρεπει να κάνω υπολογισμους παλι.... Αλλα εγω το βρωμικο το βάζω στις αφρικανες... (ειναι μετρημενο και ειναι οκ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 2 Νοεμβρίου 2009 #8 Share 2 Νοεμβρίου 2009 ...Ηλεκτρολύτες χρησιμοποιώ το electro right της Aquarium pharmaceuticals..Με αυτ ρυθμιζεις μονο gH ή και kH ? και αν ναι σε τι αναλογια? Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 2 Νοεμβρίου 2009 #9 Share 2 Νοεμβρίου 2009 Εγω μετα απο υπολογισμους που έκανε ο Delta66 για να με βοηθησει, χρησιμοποιω την αναλογια 50-50. Οι "υπολογισμοι" αυτοι ομως εγινα βαση των μετρησεων του νερου που βγαζει η βρυση σου και η ΑΟ σου και για το αποτελεσμα που επιθυμουσες να εχεις για τις αναγκες των ψαριων σου. (εκτος κι αν εχετε τις ιδες μετρησεις και τα ιδια ψαρια) Link to comment Share on other sites More sharing options...
viciouscircle 2 Νοεμβρίου 2009 #10 Share 2 Νοεμβρίου 2009 (edited) Μη κολλάς που το λέμε "βρώμικο". Είναι νερό βρύσης με έξτρα άλατα που υπήρχαν διαλυμένα σε αυτό της ΑΟ. Διάβαζα σε παλιότερα θέματα ότι αυτό είναι καλύτερο για μίξη με το "καθαρό" γιατί έχει ήδη περάσει από το πρόφιλτρο της όσμωσης και αν και "βρώμικο", έχει λιγότερες βλαβερές ουσίες από αυτό της βρύσης. Πολύ ενδιαφέρουσα σκέψη και δεν το είχα σκεφτεί! (αν και δεν χρησιμοποιώ ΑΟ) Είναι σχεδόν τόσο καθαρό όσο τα αγοραστά ιχνοστοιχεία και είναι και τσάμπα! Επίσης είναι ένας καλός τρόπος να πετάμε λιγότερο νερό. Έγινε επεξεργασία 2 Νοεμβρίου 2009 - viciouscircle Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 2 Νοεμβρίου 2009 #11 Share 2 Νοεμβρίου 2009 (edited) Πολύ ενδιαφέρουσα σκέψη και δεν το είχα σκεφτεί! (αν και δεν χρησιμοποιώ ΑΟ) Είναι σχεδόν τόσο καθαρό όσο τα αγοραστά ιχνοστοιχεία και είναι και τσάμπα! Επίσης είναι ένας καλός τρόπος να πετάμε λιγότερο νερό. Για οικονομια στο νερο μην εισαι σιγουρος, ξανακανε υπολογισμο. Θελεις πχ 100 λιτρα νερο για αλλαγη και θελεις να εχει 5 gH. (με ενδεικτικες τιμες) 1ος τροπος (μιξη νερο απο αο με μηδεν gH, και βρυσης με 10 gH) : Βαζεις 50 λιτρα βρυσης και 50 λιτρα ΑΟ και πετας και τα τριπλασια λιτρα σε "βρωμικο" δλδ 150 λιτρα. Συνολο νερου 50+50+150=250 λιτρα νερου Και εχεις 100 λιτρα νερο με 5 gH 2ος τροπος ((μιξη νερο απο AO "καθαρο" με μηδεν gH, και απο ΑΟ "βρωμικο" με 15gH) Ποσα λιτρα νερο θα χρειαστεις (μαζι με αυτα που θα πετας) για να εχεις 100 λιτρα νερο με 5 gH για την αλλαγη σου? Ο συλλογισμος βασιζεται στο : οσο πιο σκληρο νερο (απο το "βρωμικο" της ΑΟ) προσθετεις στη μιξη τοσο πιο μαλακο απο την ΑΟ θα χρειαζεσαι για να εχεις το ιδιο τελικο αποτελεσμα στην μιξη. Οσο πιο πολυ μαλακο νερο βγαζεις απο την ΑΟ τοσο πιο πολυ θα πετας απο το βρωμικο. Έγινε επεξεργασία 2 Νοεμβρίου 2009 - delta66 Link to comment Share on other sites More sharing options...
akranidis 2 Νοεμβρίου 2009 #12 Share 2 Νοεμβρίου 2009 (edited) Εχει δίκιο ο Σπύρος, είναι πιο "σπάταλη" μέθοδος. Στο δικό μου κάνω αλλαγές με καθαρή ΑΟ και προσθέτω ελάχιστη ποσότητα ηλεκτρολυτών και ιχνοστοιχείων.Η gH είναι σταθερά στο 5 με kH 3. Το pH είναι κανονικά στο 7,2 (δεν βάζω τύρφη) και κατεβαίνει με το CO2 στο 6,7 περίπου. Θερμοκρασία στους 26. Έγινε επεξεργασία 2 Νοεμβρίου 2009 - akranidis Link to comment Share on other sites More sharing options...
viciouscircle 2 Νοεμβρίου 2009 #13 Share 2 Νοεμβρίου 2009 Σε παραδέχομαι Σπύρο! Στη δεύτερη περίπτωση πετάς 16,5 λίτρα νερού περισσότερα. Νομίζω όμως οτι και πάλι αξίζει αφού γλυτώνεις την κακή ποιότητα του νερού βρύσης σε σχέση με το βρώμικο της όσμωσης που αν και ποσοτικά έχει περισσότερα άλατα, ποιοτικά έχει λιγότερα ή μηδενικά βαρέα μέταλλα, μικροοργανισμούς χλώριο, χλωραμίνες κλπ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sterba2 2 Νοεμβρίου 2009 #14 Share 2 Νοεμβρίου 2009 Αν εχουμε σκληροτητα νερου βρυσης 15 και χρησιμοποιουμε Α/Ο το καθαρο μας βγαζει 0gh . To 'βρωμικο' με τη σκληροτητα βγαινει??Εχει μετρησει καποιος? Link to comment Share on other sites More sharing options...
viciouscircle 2 Νοεμβρίου 2009 #15 Share 2 Νοεμβρίου 2009 Αν εχουμε σκληροτητα νερου βρυσης 15 και χρησιμοποιουμε Α/Ο το καθαρο μας βγαζει 0gh . To 'βρωμικο' με τη σκληροτητα βγαινει??Εχει μετρησει καποιος? Εξαρτάται από την αναλογία καθαρού/βρώμικου Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 3 Νοεμβρίου 2009 #16 Share 3 Νοεμβρίου 2009 Σε παραδέχομαι Σπύρο! Στη δεύτερη περίπτωση πετάς 16,5 λίτρα νερού περισσότερα. Νομίζω όμως οτι και πάλι αξίζει αφού γλυτώνεις την κακή ποιότητα του νερού βρύσης σε σχέση με το βρώμικο της όσμωσης που αν και ποσοτικά έχει περισσότερα άλατα, ποιοτικά έχει λιγότερα ή μηδενικά βαρέα μέταλλα, μικροοργανισμούς χλώριο, χλωραμίνες κλπ. Ναι μιλησα μονο για θεμα σπαταλης νερου, η ποιοτητα του "βρωμικου" θα ειναι καλυτερη αφου θα εχει περασει τουλαχιστον απο προφιλτρο ανθρακα και sediment.|Αν και η καλυτερη (ενυδρειακη) αξιοποιηση του "βρωμικου" της ΑΟ -το εχω ξαναπει- ειναι σε αφρικανικο ενυδρειο και αν στησω ποτε αφρικανικο θα το κανω μονο και μονο για να μη πεταω το νερο Αν θελεις να εχεις καθαρο τελειως νερο, δεν θελει ομως ουτε αυτη τη μεθοδο. Καλυτερα (και μαλλον κοντα στο κοστος απο το να πετας τα +16,5 λιτρα αλλα και πιο οικολογικο) ειναι 100% ΑΟ με ηλεκτρολυτες και ιχνοστοιχεια. Αυτο που γινεται μεχρι τωρα δλδ. Με λιγα λογια η ιδεα περι μιξης με βρωμικο δεν μου ακουγεται τοσο εξυπνη τελικα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thanos2 5 Νοεμβρίου 2009 Author #17 Share 5 Νοεμβρίου 2009 το electro right της Aquarium pharmaceuticals που μπορώ να το βρω στην Αθήνα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 5 Νοεμβρίου 2009 #18 Share 5 Νοεμβρίου 2009 το electro right της Aquarium pharmaceuticals που μπορώ να το βρω στην Αθήνα? Δοκιμασε να επικοινωνησεις με καποιο καταστημα http://www.aquazone.gr/forums/index.php?showforum=80 Link to comment Share on other sites More sharing options...
diskus fan 9 Νοεμβρίου 2009 #19 Share 9 Νοεμβρίου 2009 Εχει δίκιο ο Σπύρος, είναι πιο "σπάταλη" μέθοδος. Στο δικό μου κάνω αλλαγές με καθαρή ΑΟ και προσθέτω ελάχιστη ποσότητα ηλεκτρολυτών και ιχνοστοιχείων.Η gH είναι σταθερά στο 5 με kH 3. Το pH είναι κανονικά στο 7,2 (δεν βάζω τύρφη) και κατεβαίνει με το CO2 στο 6,7 περίπου. Θερμοκρασία στους 26. Μπορεις να εξηγησεις την διαφορα τους; Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 9 Νοεμβρίου 2009 #20 Share 9 Νοεμβρίου 2009 Μπορεις να εξηγησεις την διαφορα τους; Καλο διαβασμα http://www.aquazone.gr/forums/index.php?showtopic=4678 υγ οι ηλεκτρολυτες ειναι τα macro και τα ιχνοστοιχεια τα micro Link to comment Share on other sites More sharing options...
diskus fan 9 Νοεμβρίου 2009 #21 Share 9 Νοεμβρίου 2009 Εσυ ολο πεταγεσαι εκει που .... δεν σε σπερνουν ... περνιεσαι για πονηρος; Link to comment Share on other sites More sharing options...
akranidis 9 Νοεμβρίου 2009 #22 Share 9 Νοεμβρίου 2009 Αν και η βιοχημεία δεν είναι το φόρτε μου, θα προσπαθήσω να απαντήσω διατηρώντας την επιφύλαξη για το σωστό των απαντήσεων μου. Ηλεκτρολύτες είναι στοιχεία που επιτρέπουν την μετάδοση ηλεκτρικών σημάτων από το νευρικό σύστημα. Ενδεχομένως να συμβάλλουν και στην μεταφορά ενέργειας στο σώμα, ή στο ποσό νερού που κατακρατείται. Ιχνοστοιχεία είναι ουσίες που χρειάζονται σε ελάχιστη ποσότητα για την καλή λειτουργία του οργανισμού. Ο ρόλος τους ποικίλει ανάλογα την ουσία. Έριξα μια ματιά στο λινκ του Σπύρου αλλά δεν βασίστηκα εκεί για να απαντήσω. Πέρασα η κόπηκα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
diskus fan 9 Νοεμβρίου 2009 #23 Share 9 Νοεμβρίου 2009 Δεν σε ρωτησα για να σε εξετασω αλλα ..... γιατι δεν προσθετεις νερο βρυσης αλλα χημικα; Αν θελεις χημικα ... δεν υπαρχουν τετοια που να εμπεριεχουν και τα 2 ειδη (ηλεκτρολυτες και ιχνοστοιχεια); Εγραψες .. με ελαχιστη ποσοτητα εχεις αυτες τις τιμες (GH 5 και ΚΗ 3) ... ποση ειναι αυτη η ποσοτητα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
akranidis 9 Νοεμβρίου 2009 #24 Share 9 Νοεμβρίου 2009 Δεν σε ρωτησα για να σε εξετασω αλλα ..... γιατι δεν προσθετεις νερο βρυσης αλλα χημικα; Αν θελεις χημικα ... δεν υπαρχουν τετοια που να εμπεριεχουν και τα 2 ειδη (ηλεκτρολυτες και ιχνοστοιχεια); Εγραψες .. με ελαχιστη ποσοτητα εχεις αυτες τις τιμες (GH 5 και ΚΗ 3) ... ποση ειναι αυτη η ποσοτητα; Αν υπάρχουν χημικά που καλύπτουν και τα 2 είδη δεν το γνωρίζω. Έχεις να προτείνεις κάποιο; Προσθέτω 1 καπάκι ιχνοστοιχεία το μήνα και άλλο τόσο ηλεκτρολύτες. Κάθε 2 μήνες ελέγχω σκληρότητα και τουλάχιστον μια φορά στο παρελθόν χρησιμοποίησα σόδα για ανεβάσω τις σκληρότητες. Δεν εμπιστεύομαι τυφλά καμία δοσολογία. Κοιτάω τις μετρήσεις για να δω αν και τι χρειάζεται. Νερό βρύσης δεν βάζω γιατί τον 1ο χρόνο με ενυδρείο έκανα λαλακία, συμπλήρωνα με βρύσης αυτό που εξατμιζόταν και οι σκληρότητες πήγαν στο βρόντο. Από τότε το έχω πάρει απο φόβο το ζήτημα. Δεν παρεξηγούμαι με σένα, έχω δει το ενδιαφέρον σου σε άλλα θέματα. Απλά να ξέρεις, τα έντονα που χρησιμοποιείς τόσο συχνά, φαίνονται λίγο επιθετικά σε κάποιον που δεν σε διαβάζει καιρό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
diskus fan 9 Νοεμβρίου 2009 #25 Share 9 Νοεμβρίου 2009 Καταλαβαινω οτι ... μιλας για το κυριως ενυδρειο και οχι για βαρελι προετοιμασιας που μιλαω εγω .... αποψη μου .... πρωτα κανεις αναμιξη Α.Ο. και τους ηλεκτρολυτες και κατοπιν μπαινουν στο ενυδρειο (αυτο θεωρω λογικο δεν το εχω βρει καπου γραμμενο). Τα ιχνοστοιχεια δεν επιρρεαζουν τοσο πολυ οσο οι ηλεκτρολυτες. Ενδεχομενως τα ιχοστοιχεια να πρεπει να τα ριχνεις πιο συχνα. Το κακο στο νερο της βρυσης ειναι οτι δεν εχει παντα τις ιδιες παραμετρους. Στο θεμα του τονισμου των λεξεων ... προσωπικο στυλ ... τι να κανουμε ... εδω αλλοι τρωνε γραμματα απο τις λεξεις και αλλοι δεν ξερουν τι ειναι .... τελεια. Θα αρχισω να βαζω ενα λουλουδακι για να φαινομαι φιλικος.- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος