Led Φωτισμος

[mouseman]

Χωρις να θελω θιξω ή να προσβαλω κανεναν, ανοιξα αυτο το θεμα για να πει ο καθενας τι γνωμη του για ενα θεμα που αφορα ολους (κατα την γνωμη μου) οσους ασχολουντε με τα ενυδρεια.

Μπορει να πηρα απαντησεις για αυτο που ηθελα μπορει και οχι.Ομως επειδη βλεπω οτι το θεμα εχει ξεφυγει λιγο και ευκολα μπορει να υπαρξουν παρεξηγησεις απο καποιους και δεν ειναι σωστο κατα την ταπεινη μου αποψη γιατι στο τελος θα εχουμε 2 στρατοπεδα με αυτους που μιλιουντε και αυτους που δεν.Οπως δεν ειναι και ωραιο για ενα νεο μελος να βλεπει αυτα που γραφονται.

Σας ευχαριστω ολους για τις γνωμες σας. Παρακαλω πολυ το θεμα να κλεισει.

[TAN]

Πάντα το θέμα του φωτισμού είχε και εχει θερμούς υποστηρικτές είτε αναφερόμαστε στα led είτε στις T5.

Το χρέως όλων μας είναι να κρατάμε το επίπεδο των διαλόγων μας σε σωστό επίπεδο και κόσμιο χωρίς να προσβαλουμε κανέναν.Ειναι φυσικό να μην συμφωνούμε όλοι με όλα αλλά η ενυδρείακη μας διαφωνία να μένει εκεί και να μην το πηγαίνουμε στο προσωπικό.δειτε πόσο ασκημο φαίνεται ο φίλος mouseman που άνοιξε το θέμα για να ρωτήσει και να μάθει 5 πράγματα να αναγκάζεται να πει να κλειδώσει το θέμα για να πέσουν τα αίματα και οι υψηλοί τόνοι..

Φίλε mouseman το θέμα θα παραμείνει ανοιχτό θέλω να ελπίζω οτι όλοι κατάλαβαν οτι είναι αδιανόητο για ενυδρείακη διαφωνία να έχουμε ασκημες καταλήξεις μεταξύ μελων..

Είμαστε εδώ για το χόμπι μας και να περναμαι καλά δεν είμαστε εδώ για να αρπαζομασται....

Καλές βουτιές σε όλους και παρακαλώ να είμαστε όλοι μας πιο σοφοί και πιο συγκρατημένοι.....

[MfJones]

Πάντα το θέμα του φωτισμού είχε και εχει θερμούς υποστηρικτές είτε αναφερόμαστε στα led είτε στις T5.

Το χρέως όλων μας είναι να κρατάμε το επίπεδο των διαλόγων μας σε σωστό επίπεδο και κόσμιο χωρίς να προσβαλουμε κανέναν.Ειναι φυσικό να μην συμφωνούμε όλοι με όλα αλλά η ενυδρείακη μας διαφωνία να μένει εκεί και να μην το πηγαίνουμε στο προσωπικό.δειτε πόσο ασκημο φαίνεται ο φίλος mouseman που άνοιξε το θέμα για να ρωτήσει και να μάθει 5 πράγματα να αναγκάζεται να πει να κλειδώσει το θέμα για να πέσουν τα αίματα και οι υψηλοί τόνοι..

Φίλε mouseman το θέμα θα παραμείνει ανοιχτό θέλω να ελπίζω οτι όλοι κατάλαβαν οτι είναι αδιανόητο για ενυδρείακη διαφωνία να έχουμε ασκημες καταλήξεις μεταξύ μελων..

Είμαστε εδώ για το χόμπι μας και να περναμαι καλά δεν είμαστε εδώ για να αρπαζομασται....

Καλές βουτιές σε όλους και παρακαλώ να είμαστε όλοι μας πιο σοφοί και πιο συγκρατημένοι.....

Συμφωνω απλα να προσθεσω, οτι πρεπει ολοι να καταλαβαινουμε οτι στο χωρο του ενυδρειου και γενικοτερα του χομπι μας, τα πραγματα ειναι πολυ σχετικα. Δηλαδη κατι που λειτουργησε για καποιον μπορει να μην λειτουργησει για καποιον αλλο κ.ο.κ. Δεν υπαρχει σωστο λαθος, ειδικα στο θεμα φωτισμου, μονο αναγκες του ενυδρειου τις οποιοες προσπαθουμε να καλυψουμε. Τελος εαν σε καθε θεμα ολοι διαβαζανε ΟΛΑ τα ποστ και οχι μονο τις προσωπικες τους διαμαχες, δεν θα υπηρχαν προσωπικες διαμαχες. Παρατηρω σε πολλα ποστ οπως και σε αυτο πολλες αποψεις που απλα περνανε στο ντουκου γιατι 2 ατομα συνηθως ''τρωγονται''. Αυτο ειναι λαθος.

[ΣΤΑΜΟΣ]

Πριν αναφερθώ αναλυτικά για τον φωτισμό ανεβάζω φωτογραφίες του ενυδρείο μου

Η πρώτη φωτογραφία είναι από το έτοιμο led φωτιστικό ( 55 χ 3 watt bridgelux , 28 royal blue και 27 cool white)

H δεύτερη είναι από το diy led που έχω τώρα ( 28 luxeon es 3w royal blue , 13 luxeon es 3w netural white , 8 hyper violet 3w , 4 true violet 3w , 6 cyan luxeon es 3w , 4 true blue luxeon es 3w , 2 deep red 3w , 2 red 3w , 2 lime luxeon es 3w και 2 pc amber luxeon es 3w)

Και η τρίτη είναι με τις 6 τ5 της Arcadia

[Discos]

Πριν αναφερθώ αναλυτικά για τον φωτισμό ανεβάζω φωτογραφίες του ενυδρείο μου

Η πρώτη φωτογραφία είναι από το έτοιμο led φωτιστικό ( 55 χ 3 watt bridgelux , 28 royal blue και 27 cool white)

H δεύτερη είναι από το diy led που έχω τώρα ( 28 luxeon es 3w royal blue , 13 luxeon es 3w netural white , 8 hyper violet 3w , 4 true violet 3w , 6 cyan luxeon es 3w , 4 true blue luxeon es 3w , 2 deep red 3w , 2 red 3w , 2 lime luxeon es 3w και 2 pc amber luxeon es 3w)

Και η τρίτη είναι με τις 6 τ5 της Arcadia

Tα watt που υπολογίζω ειναι:

-Το έτοιμο led 110 led των 3w, σύνολο 330w.

-To diy 71 led των 3w, σύνολο 213w (αν θυμάμαι καλα τα παίζεις με λιγοτερο ρευμα οποτε εχει μικρότερη αποδοση και καταναλωση)

-Το Τ5 υποθέτω ειναι με 54αρες λαμπες, δηλαδή 6x54w, συνολο 324w

Σε ολα βέβαια μετράει και η φωτοπεριοδος.

Οι φωτογραφιες δεν ειναι καλές για να δουμε καποια διαφορα, αν θα μπορουσε να φανεί ετσι, ενω επισης δεν ξέρουμε πια ειναι πια. Εχεις φωτογραφιες με κοραλια και αναπτυξη να δουμε τις οποιες διαφορες η κατι παρόμοιο για να εχουμε ενα μπούσουλα;

[niknik]

Το αγγελοψαρο τα σπαει , να τα χαιρεσε φιλε μου.

[ΣΤΑΜΟΣ]

Νίκο δεν θα το πιστέψεις τα Αγγελόψαρα δεν πλησιάζουν κανένα κοράλλι και ένας γα@@@νος λευκόστερνος ξεκίνησε με τους πολύποδες της καταλαφύλλιας ( αυτή κάτω δεξιά ) και τώρα έχει θερίσει τις pachyclavularies και τα star .

Μάριε όντως οι φωτογραφίες είναι μακρινές ήταν οι πιο πρόχειρες που είχα μήπως και φανει η διαφορά.

Το τωρινό diy το τρέχω με invetronics drivers στα 700 ma ( δηλ. σε χαμηλότερη τάση)

Πάντως πριν στα δείξω αναλυτικά να τονίσω δύο πράγματα που έχω διαπιστώσει μέχρι τώρα

1. Το σωστό φάσμα σου διορθώνει λάθη ή τυχόν αστοχίες στο ενυδρείο

2. Κάνει τα κοράλλια πιο ανθεκτικά και μεγαλώνουν πιο γρήγορά.

[lykourgos]

Δυστηχως οι φωτογραφιες δεν βοηθάνε να δούμε την διάφορα επισης στις επόμενες βαλε με sps να δούμε την διάφορα γιατι εκει φαίνεται αν τραβάει το φωτιστικο η οχι.

[niknik]

Νίκο δεν θα το πιστέψεις τα Αγγελόψαρα δεν πλησιάζουν κανένα κοράλλι και ένας γα@@@νος λευκόστερνος ξεκίνησε με τους πολύποδες της καταλαφύλλιας ( αυτή κάτω δεξιά ) και τώρα έχει θερίσει τις pachyclavularies και τα star .

Μάριε όντως οι φωτογραφίες είναι μακρινές ήταν οι πιο πρόχειρες που είχα μήπως και φανει η διαφορά.

Το τωρινό diy το τρέχω με invetronics drivers στα 700 ma ( δηλ. σε χαμηλότερη τάση)

Πάντως πριν στα δείξω αναλυτικά να τονίσω δύο πράγματα που έχω διαπιστώσει μέχρι τώρα

1. Το σωστό φάσμα σου διορθώνει λάθη ή τυχόν αστοχίες στο ενυδρείο

2. Κάνει τα κοράλλια πιο ανθεκτικά και μεγαλώνουν πιο γρήγορά.

Sταμο με τα ψαρια τα πιστευω ολα, εισαι τυχερος και [ατυχος] λογο του λευκοστερνου,εγω ειχα yellow που βαραγε ζοανθους,τι να πω...

να προσθεσω στα 2 παραπανω σε συνδυασμο τιμων ,σταθεροτητας και ωριμοτητας ενυδρειου.

[kwstasb]

Τωρα το -75% που εγραψα παραπανω δεν ειναι δικια μου γνωμη.....

ειναι αυτου http://www.advancedaquarist.com/2012/10/aafeature "if we consider only best of the best bins of LED we can see supremacy LED over T5 and MH more than three times"

αυτου http://www.americanaquariumproducts.com/Aquarium_Lighting.html " Patented emitters used by TMC require .8 watt per gallon (or less) under 24 inches of water for high light requiring reef life"

και σχεδον ολων των καλων εταιριων που πουλανε ετοιμα φωτιστικα, συγκρινεται τι watt προτεινουν για ποσα λιτρα....

Ο λογος που πολλοι χομπιστες οπως ο Κωστας παραπανω χρησιμοπουνε παραπανω watt, ειναι 2.....

Ο πρωτος ειναι γιατι με τα λεντ μπορουνε.....με Τ5 σε συγκεκριμενος πλατος ενυδρειου, χωρανε ενας συγκεκριμενος αριθμος πχ σε 80εκ πλατος , νομιζω μεχρι 8 λαμπες, οποτε δεν μπορεις να ξεφυγεις σε βατ ακομη και να θελεις. Με λεντ ομως στριμωχνεις παραπανω λεντ σ ε μια ψυκτρα ή βαζεις μεγαλυτερη ψυκτρα και μπορεις να βαλεις....τον ηλιο πανω απο το ενυδρειο σου! Τα κοραλια με σωστη προσαρμογη μπορουν να αντεξουν ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ ΦΩΣ.

Η δικια μου γνωμη οπως ειναι για πιο λογο να το κανεις αυτο, αν μπορεις να διατηρεις υγιη και με αναπτυξη κοραλια, με πολυ λιγοτερο βατ?

Ο δευτερος λογος ειναι οτι δεν γινεται σωστη επιλογη λεντ, οποτε χρειαζονται περισσοτερα βατ. Ολα τα λεντ δεν εχουν την ιδια αποδοτοκοτητα=μεταροπη ενεργειας σε φως, και επισης ακομη και στα καλα λεντ πρεπει να κανεις σωστη επιλογη , ωστε τα βατ που καις να μετατρεπονται σε χρησιμη ακτινοβολια στα κοραλια=PUR. ΠΧ ο συνιθησμενος συνδυασμος λεντ , 2 μπλε + 1 θερμο λευκο (<10000Κ), σπαταλαει βατ, και εχει πολυ λιγο PUR για τα βατ που καταναλωνει, γιατι τα μπλε δινουν πολυ λιγα lumen/watt , ενω τα θερμα λευκα<10000Κ, παραγουν μεν πολλα lumen/watt αλλα αχρηστα για τα κοραλια =πολυ χαμηλο PUR, γιατι εκπεμπουν μεγαλο % ακτινοβολιας γυρω απο τα 550nm....

Περισσοτερα για watt/lumen/par/pur http://www.aquarium-pond-answers.com/2012/03/pur-vs-par-in-aquarium-lighting.html

και ενα πολυ ωραιο συγκεντρωτικο για τα λεντ http://coralmagazine.coverleaf.com/coral/20110910/?lm=1372701421000&pg=43#pg43

Για το -75%......

Έχωντας ως βάση ένα φωτιστικό, με συγκεκριμένο αριθμό Led, αρχικά μονο με Royal Blue & Cool White, και στην συνέχεια αφαιρουσα μπλε και λευκά, προσθέτοντας κόκκινα , πράσινα, κίτρινα , κυανά κλπ είχα κατακόρυφη αύξηση ολικών των Lumen αλλα σε φάσματα που ευνοούν τις άλγες (κοκκινο:κυανοβακτύριο, πράσινο: τριχοειδή).

Ενώ όλοι οι κατασκευαστές γνωρίζουν οτι κάποια φασματα δεν προσφέρουν στην πραγματικότητα τίποτα, τα χρησιμοποιούν ωστε να εχουν υψηλές μετρήσεις απόδοσης. Απλά οπως θα δείτε τα χρώματα αυτά , κόκκινο-πράσινο, μπαίνουν πάντα κοντά και ανάμεσα σε μπλέ ώστε η μίξη να δώσει λευκό.

Μάλιστα κάποια εταιρεία έβγαλε ένα Led με τον παραπάνω συνδυασμό, το οποίο το ονόμασε Ocean Cool White, αν θυμάμαι καλά, και έχει διπλάσια + απόδοση απο τα απλά λευκά.

[Discos]

Να προσθέσω στην συζητηση μας δυο υπέροχα θεματα που το αντικείμενο τους ειναι πολλες απο τις απορίες που εχουμε εδω.

Οι προβληματισμοί κοινοί, οι διαφωνίες και εδω υπαρχουν, αλλα η ολη γενική εικόνα που διαμόρφωνεται ειναι οτι τα led ειναι το μελλον μεν, αλλα υπαρχουν αρκετα θεματα να λυθούν και η διαφορα σε αποδοση και watt που λένε πολλες εταιρίες οτι υπαρχει, κύριος ειναι κόλπο marketing διοτι η διαφορα ειναι πολυ μικρότερη και σε πολλα σημεια ιδιαιτερα κοντα αν οχι παρόμοια. Αλλο πράγμα οι "κλινικές" δοκιμές με ολα τέλεια και αλλο πράγμα η πράξη και η εμπειρια απο τους χομπιστες.

Αναλύονται τα κλασικά προβλήματα των led σε διασπορά και φάσμα. Το πολυ έντονο rainbow effect και το μεγαλο κοστος αποκτήσης τους σε σχεση με τους παραδοσιακούς φωτισμούς. Αναφέρετε πολλες φορες η ανάγκη για τα led να εχουν πολυ σωστη διασπορά και ποιοτικές μάρκες/εταιρίες.

Ενας έντονος κοινός προβληματισμός ειναι πως δίνεις 50.000 ωρες ζωης ενός led οταν η εγγύηση που περνεις ειναι 1 χρονο η άντε 2 στην Ευρώπη λογο πανευρωπαϊκής εγγύησης. Διοτι τα καμμένα led υπαρχουν ποιο συχνά σε ήδη χρήστες απο οσο υπονοεί το καθε εργοστάσιο. Στα θετικά παντα το φθηνό κοστος αντικατάστασης ενος led που προϋποθέτει παντα και καποια εμπειρια σε κολλήσεις κτλ κτλ.

Ενω αναφέρονται και στην πράξη οι διαφορες που βλέπουν οι χομπιστες σε ολα τα διαδεδομένα συστηματα φωτισμού, ΜΗ, Τ5 και LED.

Πολυ ψαγμένα θεματα αξιζει ενα διάβασμα και οχι μονο.

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2436174

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2435283

Έγινε επεξεργασία 24 Αυγούστου 2014 - Discos