Sps Reef Tank Mantal 80G

[fmnstr]

Σύμφωνα με τη Fauna το ιώδιο προστίθεται στο ΚΗ, αλλά υπάρχει μια λογική που δεν μπορεί να συμβαδίσει με κάτι τέτοιο.

Δηλαδή, η ποσότητα του ΚΗ που ρίχνουμε συνήθως στα ενυδρεία μας είναι αρκετά μεγάλη σε σχέση με τ άλλα στοιχεία,,,, αν υπάρχει μέσα σ αυτό και το ιώδιο το οποίο δεν καταναλώνεται εύκολα θα αυξηθεί πολύ με ότι συνεπάγεται αυτό για τους οργανισμούς.

Εγώ που χρησειμοποιώ τα ιχνοστοιχεία, αλλά και τις σκόνες της Fauna, ακολουθώ τις δοσολογίες και τον τρόπο διάλυσης όπως έκανα και στα χύμα.

Εδώ και ένα μήνα οι τιμές μου είναι στα ίδια επίπεδα, με λίγο πιο αυξημένο το Mg, πράγμα που μπορεί να οφείλεται σε πολλούς παράγοντες. (μικρότερη κατανάλωση ή πιο ισχυρό μαγνήσιο απ ότι το χύμα)... οι μετρήσεις σε βάθος χρόνου θα δείξουν.

Οποτε δεν ρισκαρες Βαγγελη. Ενδιαφερον. Να σου πω την αληθεια αν εβαζα της Fauna θα το δοκιμαζα. Υποθετω εχουν κανουν μετρησεις για την προταση τους και αν το ψαξεις υπαρχει μια τεκμηριωση απο εκπροσωπο τους. Δηλ. οτι δεν φτανει αυτο που πεφτει με το μαγνησιο. Βεβαια ειναι ολα θεμα αναλογιων παντα σε σχεση με τις σκονες, γι αυτο και γω με τις χυμα θα παω στον γνωστο και δοκιμασμενο τροπο. Γι αυτο ρωτησα και τον φιλο Μανταλ που το χρησιμοποιει καιρο να μας πει τι κανει.

[Aiolos]

Ναι, δεν ήθελα να το ρισκάρω, αλλά από την άλλη δεν είμαι και απόλυτος.... Μια εταιρία σαν την Fauna δεν θα το κάνει για πλάκα ή από λάθος !!!

Αυτές τις μέρες θα κάνω τεστ ιωδίου (με το πιο αξιόπιστο που νομίζω ότι υπάρχει.... RedSea Pro), για να δω σε τι ποσοστά βρίσκεται.

Βάσει αυτών των μετρήσεων θα αποφασίσω αν θα συνεχίσω να ρίχνω το ιώδιο στο Mg ή στο ΚΗ... και αυτή η αλλαγή πάντα με μετρήσεις φυσικά.

[fmnstr]

Συμφωνω μαζι σου σχετικα με τη Fauna. Βεβαια με προβληματισε και αυτο http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2399233 , καποιες μπηχτες του ιδιου του Randy για την μεθοδολογια της με το μαγνησιο.

Παντως θα ειναι πολυ ενδιαφερουσες οι δοκιμες σου. Αναμενω και γω τα αποτελεσματα.

Να μας συγχωρεσει ο φιλος Μανταλ αν βγηκαμε λιγο εκτος θεματος.

[ΜΑΝΤΑΛ]

Συμφωνω μαζι σου σχετικα με τη Fauna. Βεβαια με προβληματισε και αυτο http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2399233 , καποιες μπηχτες του ιδιου του Randy για την μεθοδολογια της με το μαγνησιο.

Παντως θα ειναι πολυ ενδιαφερουσες οι δοκιμες σου. Αναμενω και γω τα αποτελεσματα.

Να μας συγχωρεσει ο φιλος Μανταλ αν βγηκαμε λιγο εκτος θεματος.

Τίποτα ενυδρειακό στο θέμα μου δεν είναι εκτός. Γράψτε τα πάντα .

Συμφωνώ με το Βαγγέλη, η Fauna είναι πολύ σοβαρή εταιρεία για να κάνει λάθος και έχει εργαστήρια για μελέτες.

[mad23]

Είναι ανάλογα στο κάθε ψάρι μέχρι πόσο μπορεί να μεγαλώσει...

π.χ. τα μικρόψαρα όσο και να μεγαλώνουν φτάνουν στο τελικό τους (φυσικό) μέγεθος, γιατί απλά το ενυδρείο τα καλύπτει ως χώρος...

Ένα ψάρι όμως που από τη φύση του γίνεται "παντόφλα" δεν θα μπορέσει να αναπτυχθεί όπως του αρμόζει η φύση... αν δηλαδή ήταν στο φυσικό του περιβάλλον.

Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα μείνει και νάνος !!! Θα φτάσει σε ένα σημείο ανάπτυξης (σύμφωνα με τον χώρο) και από εκεί και πέρα θα αναπτύσσεται με πολύ αργότερους ρυθμούς.

Όπως και να έχει όμως ψάρια τέτοιας κατηγορίας, πρέπει να τα δίνουμε όταν αρχίζουν να είναι "δυσανάλογα" με τον χώρο που τα φιλοξενούμε.

Και μη ξεχνάμε και το άλλο το οποίο έχω καθιερώσει με επιτυχία... όσο πιο μικρά είναι τα ψάρια, άρα και πιο πολλά, τόσο πιο μεγάλο φαίνεται το ενυδρείο και η ποικιλομορφία ενός υφάλου.

Τα ψαρια ΔΕΝ αναπτυσονται σε καμια περιπτωση συμφωνα με το χωρο και τα λιτρα μας.

Ειναι βεβαιο πως αν ενα ψαρι λαμβανει σωστη διατροφη θα γινει πολυ μεγαλο για το ενυδρειο μας,αν τα λιτρα που του προσφερουμε δεν ειναι καταλληλα.

http://www.fishtanksandponds.co.uk/aquarium-science/fishgrowth-tanksize.html

Αποσπασμα

"

The Original Myth

It is often said that a fish's growth is restricted by the size of the tank that it is kept in. This statement on it's own is wrong, fish don't limit their growth based on tank size. But other factors which affect the growth of fish can be more effective in a small aquarium.

It is poor care which limits fish growth, not aquarium size, although it has to be said that a small aquarium size does contribute to other factors which do limit growth.

It is more difficult to maintain a small aquarium at its optimum than it is a larger aquarium simply because small volumes of water are more easily subject to change. "

Μεταφραση

"Συχνα λεγεται οτι η αναπτυξη ενος ψαριου περιορζεται απο το μεγεθος του ενυδρειο στο οποιο το κραταμε.Αυτη η δηλωση απο μονη της ειναι λαθος,τα ψαρια δεν περιοριζουν την αναλτυξη τους βασιζομενα στο μεγεθος του ενυδρειου.Αλλα σε αλλους παραγοντες οι οποιοι επιρρεαζουν την την αναπτυξη ενος ψαριου,μπορει να ειαι πιο αποτελεσματικοι σε ενα μικρο ενυδρειο.

Ειναι η φτωχη/ελλειπης φροντιδα η οποια περιοριζει την αναπτυξη του,οχι το μεγεθος του ενυδρειου,παρολ'αυτα πρεπει να σημειωθει οτι ενα μικρο ενυδρειο μπορει να συμβαλει σε αλλους παραγοντες οι οποιοι περιοριζουν την αναπτυξη τους.

Εινι πιο δυσκολο να συντηρησουμε ενα μικρο ενυδρειο οσο το δυνατον σε καλυτερη κατασταση σε σχεση με ενα μικροτερο,γιατι ο μικρος ογκος νερου ειναι πιο ευκολος/ευπαθης σε αλλαγες"

What are the factors which affect the growth of fish

There are lots of things which do have an impact on growth.

• Nitrates.
• Pheromones.
• Diet.
• Water quality.
• Genetics.

Μεταφραση

"Οι παραγοντες οι οποιοι περιοριζουν την αναπτυξη των ψαριων

Υπαρχουν πολλα πραγματα τα οποια εχουν αντικτυπο στην αναπτυξη

-Nιτρικα

-Φερομονες

-Διατροφη

-Ποιοτητα νερου

-Γενετικη "

Στη συνεχεια αναλυει το πως τα παραπανω επιρρεαζουν.

Conclusion

The effects of many of the things mentioned in this article are made worse when the volume of water is small. But they are not directly caused by the volume of water being small. It is true that because of the care captive fish receive they are more likely to end up being smaller when kept in a small aquarium, but this is entirely due to not being given good care. If a fish kept in a small tank is given excellent care and all these problems are overcome then the growth of that fish will not be impacted on.

Fish growth is not limited by tank size

Μεταφραση

"Συμπερασμα

Τα αποτελεσματα απο αυτα που ανεφερονται σε αυτο το αρθρο γινονται ακομα χειροτερα οταν ο ογκος του νερου ειναι μικρος.Αλλα δεν προκαλουνται αμεσα απο τον μικρο ογκο νερου.Ειναι αληθεια οτι εξαιτιας της φροτιδας που λαμβανουν τα ψαρια σε αιχμαλωσια συγκεντρωνουν περισσοτερες πιθανοτητες να καταληξουν να ειναι μικροτερα οταν τα κραταμε σε ενα μικρο ενυδρειο,αλλα αυτο οφειλεται εξ ολοκληρου στο οτι δεν τους δινεται καλη/σωστη φροντιδα.

Εαν ενα ψαρι ζει σε ενα μικρο ενυδρειο λαμβανει εξαιρετικη φροντιδα και ολα αυτα τα προβληματα(νιτρικα,διατροφη κτλ εννοει) ξεπεραστουν,τοτε η αναπτυξη του ψαριου δεν θα επιρρεαστει.

Η ανπτυξη των ψαριων δεν περιοριζεται απο το μεγεθος του ενυδρειου "

Ενα ακομα καλυτερο αρθρο αλλα πολυ μεγαλο γι'αυτο θα μεταφρασω μονο μερικα κομματια

http://injaf.org/articles-guides/do-fish-grow-to-the-size-of-their-tank/

"

Do fish grow to the size of their tank?

Fish grow to the size of their tank. At least this is what a lot of people believe. There are a variety of factors that can limit a fish’s ability to grow properly but the size of the tank isn’t one of them. A fish that has not grown to its full size is said to be ‘stunted’. This means that a fish has not grown at the right speed, and to the right size, for its species. This article will take you through some of the factors that can impact on a fish’s growth and explain why fish need an appropriately sized home in order to thrive."

Μεταφραση

Μεγαλωνουν τα ψαρια με βαση το ενυδρειο τους?

Τα ψαρια μεγαλωνουν οσο το ενυδρειο τους.Τουλαχιστον αυτο πιστευουν πολλοι ανθρωποι.Υπαρχει μια πληθωρα παραγοντων που μπορουν να περιορισουν την ικανοτητα ενος ψαριου καταλληλα αλλα το μεγεθος του ενυδρειου δεν ειναι ενας απο αυτους.Ενα ψαρι που δεν εχει μεγαλωσει ως το μεγεθος πληρως λεγεται οτι ειναι υπαναπτυκτο.Αυτο σημαινει οτι ενα ψαρι δεν εχει μεγαλωσει στο σωστο ρυθμο και στο σωστο μεγεθος αναλογικα με το ειδος του.Αυτο το αρθρο θα μας οδηγησει σε μερικους απο τους παραγοντες που εχουν επιδραση/αντικτυπο στην αναπτυξη ενοας ψαριου και θα εξηγησει γιατι τα ψαρια χρειαζονται ενα καταλληλο σε ογκο ενυδρειο ωστε να ευημερουν/ακμαζουν."

Στη συνεχεια αναφερει αναλυτικα τις αιτιες.

Summary and conclusion

The information provided above shows that tank size is not, per se, the limiting factor in fish growth. It is a limiting factor but it is not the limiting factor. Tank size can exacerbate other problems. For example pollutants will build up more quickly in a smaller body of water, it is harder to feed a full diet and the fish will not have enough room to exercise properly. Tank size does not cause these problems by itself.

The most common cause of stunting is a lack of understanding of a fish’s requirements resulting in a lack of appropriate care. A stunted fish is not a healthy fish.

Μεταφραση.

"Συνοψη και συμπερασμα

Οι πληροφοριες που δοθηκαν παραπανω δειχνουν οτι το μεγεθος του ενυδρειου δεν ειναι αμεσα ο περιοριστικος παραγνοντας στην αναπτυξη ενος ψαριου.Ειναι ενας παραγοντας αλλα οχι Ο παραγοντας.Το μεγεθος του ενυδρειου μπορει να επιδειξει αλλα προβληματα.Για παραδειγμα οι ρυπαντικες ουσιες συγκενρωνονται πολυ γρηγοροτερα σε ενα μικρο ενυδρειο,ειναι δυσκολοτερο να παρεχουμε πληρη διατροφη και το ψαρι δεν θα εχει επαρκη χωρο για ασκηθει καταλληλα.Το μεγεθος του ενυδρειου δεν προκαλει αυτα τα προβληματα απο μονο του.

Ο πιο συνηθισμενος λογος υποαναπτυξης ενος ψαριου ειναι η ελλειψη γνωσης/κατανοησης των απαιτησεων ενος ψαριου το οποιο εχει σαν αποτελεσμα την ελλειψη καταλληλης φροντιδας.Ενα υποαναπτυκτο ψαρι δεν ειναι ενα υγειες ψαρι."

Ειδικα το παραπανω αρθρο περιεχει πολλες πληροφοριες σχετικα με την υγεια των ψαριων παιδια.Αν βρειτε χρονο ριξτε του ενα διαβασμα,εχει πολυ ωραιες πληροφοριες.Ειανι πολυ ενδιαφερον.

Υπαρχουν παρα πολλα ακομα αρθρα και αναφορες στο διαδυκτιο,ιδιες με τα παραπανω και ολες καταληγουν στο συμπερασμα οτι το μεγεθος του ενυδρειου δεν διαμορφωνει το μεγεθος του ψαριου

[ΜΑΝΤΑΛ]

Σύμφωνα με τη Fauna το ιώδιο προστίθεται στο ΚΗ, αλλά υπάρχει μια λογική που δεν μπορεί να συμβαδίσει με κάτι τέτοιο.

Δηλαδή, η ποσότητα του ΚΗ που ρίχνουμε συνήθως στα ενυδρεία μας είναι αρκετά μεγάλη σε σχέση με τ άλλα στοιχεία,,,, αν υπάρχει μέσα σ αυτό και το ιώδιο το οποίο δεν καταναλώνεται εύκολα θα αυξηθεί πολύ με ότι συνεπάγεται αυτό για τους οργανισμούς.

Εγώ που χρησειμοποιώ τα ιχνοστοιχεία, αλλά και τις σκόνες της Fauna, ακολουθώ τις δοσολογίες και τον τρόπο διάλυσης όπως έκανα και στα χύμα.

Εδώ και ένα μήνα οι τιμές μου είναι στα ίδια επίπεδα, με λίγο πιο αυξημένο το Mg, πράγμα που μπορεί να οφείλεται σε πολλούς παράγοντες. (μικρότερη κατανάλωση ή πιο ισχυρό μαγνήσιο απ ότι το χύμα)... οι μετρήσεις σε βάθος χρόνου θα δείξουν.

Αγοράζω χύμα, όχι πλέον από τα χημικά όπως Καλογερόπουλος αλλά από ενυδρειακό μαγαζί

Ο ίδιος ο κ. Καλογερόπουλος μου είπε ότι οι σκόνες του δεν έχουν τις καθαρότητες που θέλουμε στα ποσοστά που ψάχνουμε.

Πολύ ψαγμένος τύπος και πολύ επαγγελματίας, λέγοντας αλήθειες ακόμα και αν με έχασε από πελάτη στα ενυδρειακά , με κέρδισε ως επαγγελματίας.

Ακολουθώ τις οδηγίες όπως γράφει ή fauna στα μπουκάλια της 1, 2, 3, με τις ίδιες ποσότητες στα 4 λίτρα πχ 1 κιλό στα 4 λίτρα για το Kh , 2 κιλά Ca στα 4 λίτρα ΑΟ και 2 κιλά Mg στα 4 λίτρα Α.Ο με τα αντίστοιχα μπουκάλια και δοσολογίες που γράφουν.

Το ακολουθώ 9 μήνες. Επίσης προσθέτω μία φορά την εβδομάδα ιώδιο και potassium.

Για τα υπόλοιπα περί νιτρικών , σύντομα , επειδή πρέπει να φύγω.

[fmnstr]

Αγοράζω χύμα, όχι πλέον από τα χημικά όπως Καλογερόπουλος αλλά από ενυδρειακό μαγαζί

Ο ίδιος ο κ. Καλογερόπουλος μου είπε ότι οι σκόνες του δεν έχουν τις καθαρότητες που θέλουμε στα ποσοστά που ψάχνουμε.

Πολύ ψαγμένος τύπος και πολύ επαγγελματίας, λέγοντας αλήθειες ακόμα και αν με έχασε από πελάτη στα ενυδρειακά , με κέρδισε ως επαγγελματίας.

Ακολουθώ τις οδηγίες όπως γράφει ή fauna στα μπουκάλια της 1, 2, 3, με τις ίδιες ποσότητες στα 4 λίτρα πχ 1 κιλό στα 4 λίτρα για το Kh , 2 κιλά Ca στα 4 λίτρα ΑΟ και 2 κιλά Mg στα 4 λίτρα Α.Ο με τα αντίστοιχα μπουκάλια και δοσολογίες που γράφουν.

Το ακολουθώ 9 μήνες. Επίσης προσθέτω μία φορά την εβδομάδα ιώδιο και potassium.

Για τα υπόλοιπα περί νιτρικών , σύντομα , επειδή πρέπει να φύγω.

Πολυ ενδιαφερον και αυτο. Οποτε κανεις χρηση των δοσολογιων της Fauna παρολο που θεωρητικα οι "χυμα" σκονες δεν εχουν την ιδια πυκνοτητα με της Fauna. Και ριχνεις και ιωδιο στο KH χωρις οπως μπορουμε να δουμε προβληματα. Μια παρατηρηση μονο, το Kh συμφωνα με τη Fauna ειναι στα 500gr/4 litres .

Τι σε κανει να πιστευεις οτι τα χυμα υλικα απο το ενυδρειακο , (και γω αυτα παιρνω) , ειναι καλυτερα απο του καλογεροπουλου, αφου δεν εχουμε καμια ενδειξη της ποιοτητας τους? Απο οσο ξερω ειναι και αυτα food grade.

Οταν βρεις χρονο γραψε αν μπορεις και καθε ποτε κανεις αλλαγες νερου και σε τι ποσοτητα..

[lykourgos]

Τα ψαρια ΔΕΝ αναπτυσονται σε καμια περιπτωση συμφωνα με το χωρο και τα λιτρα μας.

Ειναι βεβαιο πως αν ενα ψαρι λαμβανει σωστη διατροφη θα γινει πολυ μεγαλο για το ενυδρειο μας,αν τα λιτρα που του προσφερουμε δεν ειναι καταλληλα.

http://www.fishtanksandponds.co.uk/aquarium-science/fishgrowth-tanksize.html

Αποσπασμα

" The Original Myth

It is often said that a fish's growth is restricted by the size of the tank that it is kept in. This statement on it's own is wrong, fish don't limit their growth based on tank size. But other factors which affect the growth of fish can be more effective in a small aquarium.

It is poor care which limits fish growth, not aquarium size, although it has to be said that a small aquarium size does contribute to other factors which do limit growth.

It is more difficult to maintain a small aquarium at its optimum than it is a larger aquarium simply because small volumes of water are more easily subject to change. "

Μεταφραση

"Συχνα λεγεται οτι η αναπτυξη ενος ψαριου περιορζεται απο το μεγεθος του ενυδρειο στο οποιο το κραταμε.Αυτη η δηλωση απο μονη της ειναι λαθος,τα ψαρια δεν περιοριζουν την αναλτυξη τους βασιζομενα στο μεγεθος του ενυδρειου.Αλλα σε αλλους παραγοντες οι οποιοι επιρρεαζουν την την αναπτυξη ενος ψαριου,μπορει να ειαι πιο αποτελεσματικοι σε ενα μικρο ενυδρειο.

Ειναι η φτωχη/ελλειπης φροντιδα η οποια περιοριζει την αναπτυξη του,οχι το μεγεθος του ενυδρειου,παρολ'αυτα πρεπει να σημειωθει οτι ενα μικρο ενυδρειο μπορει να συμβαλει σε αλλους παραγοντες οι οποιοι περιοριζουν την αναπτυξη τους.

Εινι πιο δυσκολο να συντηρησουμε ενα μικρο ενυδρειο οσο το δυνατον σε καλυτερη κατασταση σε σχεση με ενα μικροτερο,γιατι ο μικρος ογκος νερου ειναι πιο ευκολος/ευπαθης σε αλλαγες"

What are the factors which affect the growth of fish

There are lots of things which do have an impact on growth.

• Nitrates.
• Pheromones.
• Diet.
• Water quality.
• Genetics.

Μεταφραση

"Οι παραγοντες οι οποιοι περιοριζουν την αναπτυξη των ψαριων

Υπαρχουν πολλα πραγματα τα οποια εχουν αντικτυπο στην αναπτυξη

-Nιτρικα

-Φερομονες

-Διατροφη

-Ποιοτητα νερου

-Γενετικη "

Στη συνεχεια αναλυει το πως τα παραπανω επιρρεαζουν.

Conclusion

The effects of many of the things mentioned in this article are made worse when the volume of water is small. But they are not directly caused by the volume of water being small. It is true that because of the care captive fish receive they are more likely to end up being smaller when kept in a small aquarium, but this is entirely due to not being given good care. If a fish kept in a small tank is given excellent care and all these problems are overcome then the growth of that fish will not be impacted on. Fish growth is not limited by tank size

Μεταφραση

"Συμπερασμα

Τα αποτελεσματα απο αυτα που ανεφερονται σε αυτο το αρθρο γινονται ακομα χειροτερα οταν ο ογκος του νερου ειναι μικρος.Αλλα δεν προκαλουνται αμεσα απο τον μικρο ογκο νερου.Ειναι αληθεια οτι εξαιτιας της φροτιδας που λαμβανουν τα ψαρια σε αιχμαλωσια συγκεντρωνουν περισσοτερες πιθανοτητες να καταληξουν να ειναι μικροτερα οταν τα κραταμε σε ενα μικρο ενυδρειο,αλλα αυτο οφειλεται εξ ολοκληρου στο οτι δεν τους δινεται καλη/σωστη φροντιδα.

Εαν ενα ψαρι ζει σε ενα μικρο ενυδρειο λαμβανει εξαιρετικη φροντιδα και ολα αυτα τα προβληματα(νιτρικα,διατροφη κτλ εννοει) ξεπεραστουν,τοτε η αναπτυξη του ψαριου δεν θα επιρρεαστει.

Η ανπτυξη των ψαριων δεν περιοριζεται απο το μεγεθος του ενυδρειου "

Ενα ακομα καλυτερο αρθρο αλλα πολυ μεγαλο γι'αυτο θα μεταφρασω μονο μερικα κομματια

http://injaf.org/articles-guides/do-fish-grow-to-the-size-of-their-tank/

" Do fish grow to the size of their tank?

Fish grow to the size of their tank. At least this is what a lot of people believe. There are a variety of factors that can limit a fish’s ability to grow properly but the size of the tank isn’t one of them. A fish that has not grown to its full size is said to be ‘stunted’. This means that a fish has not grown at the right speed, and to the right size, for its species. This article will take you through some of the factors that can impact on a fish’s growth and explain why fish need an appropriately sized home in order to thrive."

Μεταφραση

Μεγαλωνουν τα ψαρια με βαση το ενυδρειο τους?

Τα ψαρια μεγαλωνουν οσο το ενυδρειο τους.Τουλαχιστον αυτο πιστευουν πολλοι ανθρωποι.Υπαρχει μια πληθωρα παραγοντων που μπορουν να περιορισουν την ικανοτητα ενος ψαριου καταλληλα αλλα το μεγεθος του ενυδρειου δεν ειναι ενας απο αυτους.Ενα ψαρι που δεν εχει μεγαλωσει ως το μεγεθος πληρως λεγεται οτι ειναι υπαναπτυκτο.Αυτο σημαινει οτι ενα ψαρι δεν εχει μεγαλωσει στο σωστο ρυθμο και στο σωστο μεγεθος αναλογικα με το ειδος του.Αυτο το αρθρο θα μας οδηγησει σε μερικους απο τους παραγοντες που εχουν επιδραση/αντικτυπο στην αναπτυξη ενοας ψαριου και θα εξηγησει γιατι τα ψαρια χρειαζονται ενα καταλληλο σε ογκο ενυδρειο ωστε να ευημερουν/ακμαζουν."

Στη συνεχεια αναφερει αναλυτικα τις αιτιες.

Summary and conclusion

The information provided above shows that tank size is not, per se, the limiting factor in fish growth. It is a limiting factor but it is not the limiting factor. Tank size can exacerbate other problems. For example pollutants will build up more quickly in a smaller body of water, it is harder to feed a full diet and the fish will not have enough room to exercise properly. Tank size does not cause these problems by itself.

The most common cause of stunting is a lack of understanding of a fish’s requirements resulting in a lack of appropriate care. A stunted fish is not a healthy fish.

Μεταφραση.

"Συνοψη και συμπερασμα

Οι πληροφοριες που δοθηκαν παραπανω δειχνουν οτι το μεγεθος του ενυδρειου δεν ειναι αμεσα ο περιοριστικος παραγνοντας στην αναπτυξη ενος ψαριου.Ειναι ενας παραγοντας αλλα οχι Ο παραγοντας.Το μεγεθος του ενυδρειου μπορει να επιδειξει αλλα προβληματα.Για παραδειγμα οι ρυπαντικες ουσιες συγκενρωνονται πολυ γρηγοροτερα σε ενα μικρο ενυδρειο,ειναι δυσκολοτερο να παρεχουμε πληρη διατροφη και το ψαρι δεν θα εχει επαρκη χωρο για ασκηθει καταλληλα.Το μεγεθος του ενυδρειου δεν προκαλει αυτα τα προβληματα απο μονο του.

Ο πιο συνηθισμενος λογος υποαναπτυξης ενος ψαριου ειναι η ελλειψη γνωσης/κατανοησης των απαιτησεων ενος ψαριου το οποιο εχει σαν αποτελεσμα την ελλειψη καταλληλης φροντιδας.Ενα υποαναπτυκτο ψαρι δεν ειναι ενα υγειες ψαρι."

Ειδικα το παραπανω αρθρο περιεχει πολλες πληροφοριες σχετικα με την υγεια των ψαριων παιδια.Αν βρειτε χρονο ριξτε του ενα διαβασμα,εχει πολυ ωραιες πληροφοριες.Ειανι πολυ ενδιαφερον.

Υπαρχουν παρα πολλα ακομα αρθρα και αναφορες στο διαδυκτιο,ιδιες με τα παραπανω και ολες καταληγουν στο συμπερασμα οτι το μεγεθος του ενυδρειου δεν διαμορφωνει το μεγεθος του ψαριου

πολυ ενδιαφέρον Μιχάλη τα κείμενα και μπράβο σου που μπήκες στον κόπο ετσι καταριπτεται ένας ακομα μύθος που οταν τον πρωτο άκουσα δεν μπορούσα να πιστέψω οτι ισχύει.

[Aiolos]

Εγώ παιδιά θα συνεχίζω να το υποστηρίζω γιατί έχω απτά και χειροπιαστά παραδείγματα από προσωπικές εμπειρίες από το 1980 όταν πρωτοέκανα θαλασσινό ενυδρείο.

Σε καμιά περίπτωση ένα ψάρι δεν θα φτάσει στο τελικό του μέγεθος (όπως στην φύση) εάν ο "τεχνητός" χώρος που ζει δεν του επαρκεί.

Όχι ότι δεν θα μεγαλώσει, αλλά θα μεγαλώσει με πολύ πιο αργούς ρυθμούς.

Φυσικά παίζουν και άλλοι παράγοντες στην ανάπτυξή του, όπως αναφέρουν και οι έρευνες που βρήκε ο Μιχάλης.

[mad23]

Προσωπικα εχω απτο και χειροπιαστο παραδειγμα 2 pacu σε διπλανα ενυδρεια(200 λιτρα και τα δυο) να εχουν γινει τοσο μεγαλα που δεν χωραγανε να στριψουν.....

Τα ειχε δεκα χρονια και τα τελευταια δυο δεν μπορουσαν ουτε να στριψουν εκει μεσα.

Παντα κοιταγαν απο τη μια πλευρα(και μαλιστα εβλεπαν το ενα το αλλο).

Εχω και θαλασσινα τετοια παραδειγματα.

Δεν θα το δω απο ηθικολογικης πλευρας ωστε να συζητησουμε το αν τα ψαρια περναγαν καλα η' αν ευημερουσαν(καθως αυτο εχει πολλες παραμετρους και ειναι και ατομικο/προσωπικο θεμα του καθενα) αλλα απο καθαρα θεμα αναπτυξης μου δειχνει οτι αυτα που λενε τ'αρθρα δεν ειναι αερολογιες και ενα ψαρι μπορει να γινει πολυ μεγαλο για τα λιτρα του,αν αυτα δεν του κανουν.

Kαι εχω δει και αλλα τετοια παραδειγματα.

Γινομαι σπαστικος κι επιμενω γιατι αυτη η αποψη οτι ενα ψαρι θα μεγαλωσει αναλογα τα λιτρα του εχει οδηγησει πολλους συνχομπυστες(με πρωτο εμενα) να αγορασουν ψαρια τα οποια δεν ειναι καταλληλα για τον ογκο του ενυδρειου τους.

Μου ελεγε ο mad23 που δουλευε στο mad23 μαγαζι,παρε ρε συ το moorish,μια χαρα θα παει.

Ποσα λιτρα εχεις?180 θα ειναι καλα?Ναι βρε τα ψαρια μεγαλωνουν αναλογα το ενυδρειο......να μην πω τη συνεχεια....πεταμενα λεφτα.

Ετσι μια μερα σταματαγε ξαφνικα το sohal που ηταν στα 200 λιτρα να τρωει η' naso σε αλλο ενυδρειο(ιδια λιτρα) αν και tang πηδαγε εξω απο το ενυδρειο.

Αλλο το παιρνω και οταν μεγαλωσει το δινω και αλλο το παιρνω γιατι τα λιτρα μου θα του δειξουν ποσο μεγαλο να γινει.

Ενα ψαρι δεν θα φτασει το τελικο μεγεθος οπως στη φυση,οχι γιατι ο τεχνητος χωρος του ειναι μικρος αλλα γιατι η διατροφη του(ενας απο τους πολλους λογους που αναφερουν τα αρθρα ως καιριους για την σωστη αναπτυξη ενος ψαριου) δεν ειναι καταλαλλη η' ειναι ανεπαρκης κτλ σε σχεση με τη φυση.Και φυσικα ολοι οι υπολοιποι λογοι που παιζουν ρολο.

Ουτε και τα μικρα ψαρακια φτανουν σε τελικα μεγεθη στα ενυδρεια μας.Τρανο παραδειγμα τα clownfish.

Εχω δει τελικο μεγεθος που εχει ερθει και εχω μεινει με το στομα ανοιχτο!!!

Ηταν σχεδον δυο φορες μεγαλυτερο απο το πιο μεγαλο clownfish που ειχα δει μεχρι τοτε(σε ενυδρειο)

Ρε πανο μου χιλια συγνωμη που εχει πεσει η offtopic συζητηση στο θεμα σου φιλε!!!

Και φυσικα δεν τα λεω αυτα με αφορμη το δικο σου Blue tang

Έγινε επεξεργασία 13 Ιουνίου 2014 - mad23

[Aiolos]

Πάντως το βρίσκω πιο υγιές να υπάρχουν έστω και διαφορετικές απόψεις, από το να υπάρχουν απλά συγκαταβατικές θέσεις.

Για να μη χαλάσει το θέμα του φίλου μας, ίσως θα ήταν καλύτερα να ανοιχτεί ένα καινούργιο και να καταθέσει το κάθε μέλος τις δικές του εμπειρίες πάνω στο θέμα.

[mad23]

Οτι πεις😉

[Aiolos]

[ΜΑΝΤΑΛ]

Πάντως το βρίσκω πιο υγιές να υπάρχουν έστω και διαφορετικές απόψεις, από το να υπάρχουν απλά συγκαταβατικές θέσεις.

Για να μη χαλάσει το θέμα του φίλου μας, ίσως θα ήταν καλύτερα να ανοιχτεί ένα καινούργιο και να καταθέσει το κάθε μέλος τις δικές του εμπειρίες πάνω στο θέμα.

Για μένα , δεν μου χαλαρές τίποτα. Συνεχίστε εσείς , να μαθαίνουμε εμείς.

[ΜΑΝΤΑΛ]

Πολυ ενδιαφερον και αυτο. Οποτε κανεις χρηση των δοσολογιων της Fauna παρολο που θεωρητικα οι "χυμα" σκονες δεν εχουν την ιδια πυκνοτητα με της Fauna. Και ριχνεις και ιωδιο στο KH χωρις οπως μπορουμε να δουμε προβληματα. Μια παρατηρηση μονο, το Kh συμφωνα με τη Fauna ειναι στα 500gr/4 litres .

Τι σε κανει να πιστευεις οτι τα χυμα υλικα απο το ενυδρειακο , (και γω αυτα παιρνω) , ειναι καλυτερα απο του καλογεροπουλου, αφου δεν εχουμε καμια ενδειξη της ποιοτητας τους? Απο οσο ξερω ειναι και αυτα food grade.

Οταν βρεις χρονο γραψε αν μπορεις και καθε ποτε κανεις αλλαγες νερου και σε τι ποσοτητα..

Απο λάθος έγραψα 1 κιλό στα 4 . Ήθελα γράψω 1κιλο στα 8 λίτρα δηλ το ίδιο που έγραψες.

Αλλαγές νερού κάθε εβδομάδα με tropic marine pro 30 λίτρα.

[ΜΑΝΤΑΛ]

Για μένα , δεν μου χαλας τίποτα. Συνεχίστε εσείς , να μαθαίνουμε εμείς.

[ΜΑΝΤΑΛ]

Συγχαρητηρια φιλε Mανταλ. Υπεροχα τα κοραλια σου. Μ αρεσει ιδιαιτερα η αισθηση ωριμοτητας που αποπνεει. Λιγα ενυδρεια που παρουσιαζονται το εχουν αυτο. Αληθεια ποσο καιρο τρεχει?

Ανεφερες οτι παλια ειχες νιτρικα και τωρα τα εχεις μηδενισει. Που πιστευεις οτι οφειλεται αυτο? Στην chaeto? Στην απουσια αραγωνιτη (συνεπεσε με την μειωση των νιτρικων η αφαιρεση του)? Απο οτι καταλαβα εχεις χαμηλη ροη στην χαετο. Αφαιρεις συχνα κομματια της?

Ανθρακα-αντιφωσφορο χρησιμοποιεις?

Ευχαριστω.

Νιτρικά κατέβασα απο 30 σε 5 με το μέλι αλλά θέλει συνέχεια μετρήσεις για αυτό συνέχισα με chaeto και το jad.

Εχω τη ροή που έρχεται απο την υπερχείλισε και δεν την κόβω το τελευταίο τετράμηνο καθόλου.

Το ενυδρειο τρέχει 2 χρονια αλλά σταθερά 5 μήνες.

Άνθρακα και αντί φώσφορο , βάζω σε καλτσα με τη ροή στο σαμπ.

[mad23]

Ποσα ml μελι ριχνεις πανο και μεσα σε ποσο καιρο στα κατεβασε στο 5?

Ειδες κατι αρνητικο οσο καιρο το χρησιμοποιεις?

[paul.asty]

Με μέλι?

Πρώτη φορά το ακούω

[ΜΑΝΤΑΛ]

Ποσα ml μελι ριχνεις πανο και μεσα σε ποσο καιρο στα κατεβασε στο 5?

Ειδες κατι αρνητικο οσο καιρο το χρησιμοποιεις?

Το μέλι ειναι πρακτική φίλου απο το Χονγκ Κονγκ, δεν ειναι δικό μου κόλπο.

Δικό μου ήταν το ρίσκο.

Τα κατέβασα σε 20 ημέρες με 1 σταγόνα την ημέρα.

Το σταμάτησα επειδή άρχισα να βλέπω να χάνει χρώμα μια πράσινη montipora .

Ίδια συμπτώματα με τη βότκα που έριχνα.

[ΜΑΝΤΑΛ]

Τ

Έγινε επεξεργασία 14 Ιουνίου 2014 - ΜΑΝΤΑΛ

[Aiolos]

Για το μέλι και εγώ δεν γνώριζα....

με λίγο ψάξιμο βρήκα αυτό.. http://www.sgreefclub.com/forum/topic/124899-honey-milk-dosing/ για όσους ενδιαφέρονται και γιατί όχι αν κάποιος έχει τη διάθεση να ψάξει, να βρει, να μεταφράσει την όλη διαδικασία..

Θα είχε ενδιαφέρον ως μέθοδος

[mad23]

Το μέλι ειναι πρακτική φίλου απο το Χονγκ Κονγκ, δεν ειναι δικό μου κόλπο.

Δικό μου ήταν το ρίσκο.

Τα κατέβασα σε 20 ημέρες με 1 σταγόνα την ημέρα.

Το σταμάτησα επειδή άρχισα να βλέπω να χάνει χρώμα μια πράσινη montipora .

Ίδια συμπτώματα με τη βότκα που έριχνα.

Το ξερω πανο μου,το ειχα δει.

Το χρησιμοποιουν και αλλοι αλλα το σταματανε σχετικα συντομα.

Γι'αυτο σε ρωτησα για τα ml και αν ειδες κατι αρνητικο.

Δηλαδη αν εσυ δεν ειχες προβλημα και εβλεπες καλα αποτελεσματα να ειχες βρει την ιδανικη δοση.

Το οτι εχανε χρωμα η μοντι το παρατηρησες ακομα και στα 5 νιτρικα?

Ευχαριστουμε πολυ ρε φιλε που μπαινει στο κοπο και τα μοιραζεσαι

[ΜΑΝΤΑΛ]

Το ξερω πανο μου,το ειχα δει.

Το χρησιμοποιουν και αλλοι αλλα το σταματανε σχετικα συντομα.

Γι'αυτο σε ρωτησα για τα ml και αν ειδες κατι αρνητικο.

Δηλαδη αν εσυ δεν ειχες προβλημα και εβλεπες καλα αποτελεσματα να ειχες βρει την ιδανικη δοση.

Το οτι εχανε χρωμα η μοντι το παρατηρησες ακομα και στα 5 νιτρικα?

Ευχαριστουμε πολυ ρε φιλε που μπαινει στο κοπο και τα μοιραζεσαι

Είχα πάρει μια Μόντι αλλά όχι plate , μάλλον digitata , ελπίζω να μην κάνω λάθος τα ονόματα , απο ένα φίλο και ήταν καταπράσινη στο ενυδρειο μου για αρκετό καιρό . Όταν άρχισα να ρίχνω βότκα , κάποια στιγμή την είδα να ασπριζει σαν χιόνι αλλά να διατηρεί τους πολύποδες.

Το ίδιο συνέβη και με το μέλι. Η δοσολογία στο μέλι , για επίδοξους χρήστες, ειναι στην άκρη του μαχαιριου , μια σταγόνα σε ένα ποτήρι με νερό για να το διαλυσεις και μετά στο σαμπ.

Όμως η λύση με το μέλι απαιτεί σταθερό ενυδρειο και υπομονή να παρατηρεις μόνο αυτό. Όχι κάθε μέρα οτι νάναι όπως κάνουμε πολλοί στην αρχή.

Σημερα εχω 5 νιτρικα αλλά οφείλεται στο οτι σταμάτησα το γάλα και πριν 15 μέρες άρχισα αμινοξέα και βιταμίνες της kz.

Η Μόντι έχει κλαδευτει δυο φορές σε έξι μήνες δηλ δεν την έχασα.

[ΜΑΝΤΑΛ]

Για το μέλι και εγώ δεν γνώριζα....

με λίγο ψάξιμο βρήκα αυτό.. http://www.sgreefclub.com/forum/topic/124899-honey-milk-dosing/ για όσους ενδιαφέρονται και γιατί όχι αν κάποιος έχει τη διάθεση να ψάξει, να βρει, να μεταφράσει την όλη διαδικασία..

Θα είχε ενδιαφέρον ως μέθοδος

Βαγγέλη αυτό το δεν το είχα δει. Είχα επικοινωνήσει με τον φίλο απο το Χονγκ Κονγκ μόνο.

Θα το διαβάσω όμως.