Popular Post theodor72 12 Μαίου 2014 Popular Post #1 Share 12 Μαίου 2014 Ξύλο στο ενυδρείο, γιατί; Σε πολλά ενυδρεία, το ξύλο αποτελεί ένα αναπόσπαστο στοιχείο της διακόσμησης του. Σε αρκετές περιπτώσεις η πρόταση μας για την βελτίωση της εικόνας ενός ενυδρείου είναι η προσθήκη ενός κατάλληλου ξύλου. Τι είναι αυτό που δίνει τόσο μεγάλη αξία σε ένα κομμάτι νεκρού ξύλου; Αναμφίβολα η προσθήκη ξύλου δίνει μια ιδιαίτερη γοητεία σε ένα ενυδρείο. Αποτελεί ένα φυσικό προϊόν και μας δημιουργεί την αίσθηση ότι πλησιάζουμε περισσότερο το φυσικό περιβάλλον στον περιορισμένο χώρο ενός ενυδρείου. Ο συνδυασμός του με τα φυτά δημιουργεί όμορφες χρωματικές αντιθέσεις και σπάει την μονοτονία του τοπίου. Ωστόσο η διακοσμητική του αξία μπορεί να θεωρηθεί κάτι υποκειμενικό. Σε κάποιους αρέσει, αλλά σε κάποιους άλλους μπορεί όχι. Πέρα όμως της αισθητικής υπάρχουν και άλλοι λόγοι που χωρίς αμφιβολία καθιστούν σημαντική για τα ψάρια μας την χρήση κάποιου νεκρού ξύλου. Το ξύλο λοιπόν αποτελεί βασικό συστατικό ενός βιότοπου, δημιουργεί φυσικές κρυψώνες, παρέχει διέξοδο διαφυγής για τα κατώτερα στην ιεραρχία αλλά και στα μικρότερα σε μέγεθος ψάρια, δημιουργεί φυσικά σύνορα στις περιοχές κυριαρχίας των ψαριών και παρέχει μέρη για ζευγάρωμα. Τέλος για κάποια είδη γατόψαρων το ξύλο που βρίσκεται σε αποσύνθεση, αποτελεί βασικό συμπλήρωμα της διατροφής τους. Αν κοιτάξουμε λίγο την φύση, την οποία πολλές φορές προσπαθούμε να προσομοιώσουμε στα ενυδρεία μας, θα είναι ίσως πιο εύκολο να αντιληφθούμε την σπουδαιότητα που έχουν τα ξύλα σε ένα υδρόβιο οικοσύστημα. Βλέπουμε λοιπόν, πως στα συμπλέγματα κορμών και κλαδιών που σχηματίζονται στις λίμνες και τα ποτάμια, υπάρχει ένα οργασμός ζωής. Στα σημεία αυτά συνωστίζεται μεγάλος αριθμός ειδών για καταφύγιο και προστασία από τους θηρευτές όπως τα πουλιά και τα μεγαλύτερα σαρκοφάγα ψάρια. Κάλλιστα θα μπορούσαμε να τα παρομοιάσουμε με έναν ύφαλο στη μέση μιας αμμώδους θαλάσσιας περιοχής. Δεν πρέπει επίσης να παραβλέπουμε και την επίδραση που έχουν τα ξύλα στη χημική σύσταση του νερού του ενυδρείου μας. Όλα τα ξύλα περιέχουν τανίνες, οργανικές ενώσεις δηλαδή που τα προστατεύουν από τους μύκητες και τις ασθένειες. Όταν το ξύλο βυθιστεί στο νερό οι τανίνες απελευθερώνονται στο νερό προκαλώντας ελαφρύ πτώση του pH. Βέβαια, η πτώση αυτή πιθανόν να είναι ανεπαίσθητη σε ένα ενυδρείο που δεν είναι "φορτωμένο" με ξύλα. Πολλά είδη τροπικών ψαριών προτιμούν το ελαφρώς όξινο νερό και επομένως πολλοί ενυδρειόφιλοι θα καλοδεχτούν αυτή την ιδιότητα των ξύλων. Επίσης οι τανίνες μεταβάλουν το χρώμα του νερού, δίνοντας του αυτή την καφεκίτρινη σαν τσάι απόχρωση που συναντάμε κυρίως στα μαύρα νερά (black water) του Αμαζονίου αλλά και στην Ασία. Αρκετά από τα πολύχρωμα tetra όπως οι καρδινάλιοι, οι ροδόστομοι, τα νέον και οι ματωμένες καρδιές ζουν σε τέτοια νερά και μπορούμε να αποφύγουμε την χρήση άλλων σκευασμάτων με την χρήση μερικών ξύλων για να σκουρύνει το νερό. Ποιο ξύλο είναι κατάλληλο; Το μόνο απολύτως ασφαλές και κατάλληλο ξύλο για ενυδρείο είναι αυτό που έχει αφεθεί στα στοιχεία της φύσης για αρκετό καιρό καθώς επίσης είναι αρκετά σκληρό και / ή έχει μείνει για χρόνια βυθισμένο στο νερό ή θαμμένο σε όξινα βαλτώδη εδάφη. Αποκλείονται όλα τα πράσινα και μαλακά ξύλα καθώς θα σαπίσουν και θα αποσυντεθούν μέσα στο ενυδρείο. Υπάρχουν πολλές απόψεις και πολλές προτάσεις για το ποιά είδη ξύλων, που θα μπορούσαμε να προμηθευτούμε από την φύση, είναι ασφαλή για το ενυδρείο μας και τον τρόπο με τον οποίο θα πρέπει να τα επεξεργαστούμε ώστε να γίνουν ακόμα πιο ακίνδυνα. Επειδή όμως οι γνώμες διίστανται και καλό θα είναι να μην πειραματιζόμαστε όταν δημιουργούμε περιβάλλον για ψάρια ή ασπόνδυλα, η πιο σοφή επιλογή είναι να προμηθευτούμε ξύλα ασφαλή για ενυδρειακή χρήση από ένα ενυδρειακό κατάστημα. Αυτό θα απομακρύνει οποιονδήποτε κίνδυνο, με το ανάλογο όμως κόστος. Ποια είναι λοιπόν τα κατάλληλα ξύλα που μπορούμε να συναντήσουμε στην αγορά; Mopani: Από τα πιο συνηθισμένα ενυδρειακά ξύλα στη χώρα μας. Ιδιαίτερα εντυπωσιακό λόγο της διχρωμίας του. Σκούρο καφέ-σοκολατί και ανοιχτό καφεκίτρινο, δημιουργούν πολύ όμορφες αντιθέσεις και μοναδικά σχέδια. Αρκετά χοντροκομμένο ξύλο με τραχιά υφή. Είναι από τα πιο σκληρά ξύλα που μπορεί να συναντήσει κανείς και συνεπώς δε θα σαπίσει εύκολα, ενώ θα βυθιστεί χωρίς ιδιαίτερη δυσκολία. Ελευθερώνει τανίνες και θα σκουραίνει το νερό για αρκετά μεγάλο διάστημα. Driftwood: Κάτω από αυτή την ονομασία βρίσκονται όλα τα ξύλα που εκβράζονται στις όχθες των ποταμών, των λιμνών αλλά και στις ακροθαλασσιές. Βρίσκεται υπό την επίδραση των στοιχείων της φύσης για αρκετά χρόνια και γι’ αυτό έχουν πιο ταλαιπωρημένη όψη και πιο ξεθωριασμένα χρώματα. Υπάρχουν σε μεγάλη ποικιλία σχημάτων και χρωμάτων ανάλογα με την προέλευση τους. Red Moorwood: Είναι ξύλο ελαφρύ με πολλά λεπτά κλαδιά. Μοιάζει με ξερό θάμνο και χρησιμοποιείται πολύ για την δημιουργία εντυπωσιακών aquascape από τους λάτρεις του είδους. Το χρώμα του ποικίλει από ανοιχτό καφέ ως κοκκινωπό καφέ. Θα μας παιδέψει πολύ για να βυθιστεί και δεν πρόκειται να χρωματίσει το νερό του ενυδρείου. Savanawood: Είναι ένα σκούρο καφέ ξύλο, ανθεκτικό, συνήθως με αρκετό πάχος και αρκετά παρακλάδια. Σχηματίζει κοιλότητες και σπηλιές δίνοντας του ιδιαίτερη και χαρακτηριστική όψη. Είναι αρκετά βαρύ ξύλο, συνήθως βυθίζεται μόνο του και δεν επηρεάζει ιδιαίτερα την ποιότητα και το χρώμα του νερού. Manzanita wood: Ένα επίσης σκληρό, βαρύ και ανθεκτικό ξύλο. Συναντάται με την μορφή απλών ή πιο φουντωτών κλαδιών. Θα απελευθερώσει γρήγορα τις λίγες τανίνες που έχει και στη συνέχεια θα σταματήσει. Βυθίζεται σε σχετικά μικρό χρονικό διάστημα. Bogwood: Είναι ξύλο που προέρχεται από βάλτους όπου μέσα από το πέρασμα χρόνων και λόγω των ιδιαίτερων συνθηκών που επικρατούν εκεί, έχει διατηρηθεί για αιώνες. Έχουν συνήθως σκούρο καφέ ή ακόμα και μαύρο χρώμα και είναι πλούσια σε τανίνες. Έχουν υψηλή τιμή και δεν συναντώνται εύκολα πραγματικά bogwood. Mangrove: Αρκετά σκληρό ξύλο που μάλλον θα βυθιστεί σχετικά εύκολα. Χρωματίσει ελαφρά το νερό. Jati: Είναι η ινδονησιακή ονομασία του γνωστού για την σκληρότητα του ξύλου τικ. Μοιάζει πολύ με το mangrove. Έχει καφεκίτιρνο χρώμα, χρωματίζει το νερό και είναι πολύ ανθεκτικό ξύλο. Προετοιμασία του ξύλου. Πριν χρησιμοποιηθεί, πρέπει να τριφτεί με μια καθαρή βούρτσα, ώστε να αφαιρεθεί κάθε ίχνος βρωμιάς που έχει συσσωρευτεί κατά την μεταφορά ή την αποθήκευση. Φυσικά απαγορεύεται η χρήση οποιουδήποτε απορρυπαντικού καθώς τυχόν υπολείμματα του θα δηλητηριάσουν το ενυδρείο. Η διαδικασία που συνήθως χρησιμοποιείται στη συνέχεια είναι το βράσιμο και το μούλιασμα του ξύλου. Με το βράσιμο έχουμε τα εξής αποτελέσματα: Πρώτον, σκοτώνουμε όλα τα σπόρια από άλγες οι μύκητες που μπορεί να υπάρχουν στο ξύλο και στη συνέχεια θα αναπτυχθούν στο ενυδρείο, και δεύτερον, απομακρύνουμε γρηγορότερα μεγάλο μέρος των τανίνων που κιτρινίζουν το νερό. Ανάλογα βέβαια με το τι θέλουμε να πετύχουμε στο ενυδρείο μας, αυτό μπορεί να είναι επιθυμητό αλλά μπορεί και όχι.Όμως, το βράσιμο στην περίπτωση των πιο μαλακών ξύλων μπορεί να οδηγήσει σε αποσύνθεση των εξωτερικών στρωμάτων του ξύλου μόλις αυτό μπει στο ενυδρείο και μπορεί επίσης να ευνοήσει την εμφάνιση μυκήτων στην επιφάνεια του. Στη συνέχεια ακολουθεί το μούλιασμα του ξύλου.Ένας λόγος που μουλιάζουμε το ξύλο είναι ότι βαραίνει και δεν επιπλέει στο ενυδρείο. Στην περίπτωση πολύ βαριών ξύλων όπως το Mopani και το Savanna, είναι αρκετό να το αφήσουμε να μουλιάσει για μια ημέρα, ενώ άλλα πιο ελαφριά ξύλα, απαιτούν μια εβδομάδα ή και περισσότερο πριν να βυθιστούν. Ένας άλλος λόγος για το μούλιασμα, είναι για να μειώσουμε την απελευθέρωση στο νερό του ενυδρείου χρωστικών ουσιών, καθώς οι τανίνες που περιέχουν μπορεί να μειώσουν το pH. Από την άλλη μεριά, οι απελευθέρωση αυτών των στοιχείων είναι ακριβώς ο λόγος γιατί τα ξύλα είναι τόσο πολύτιμα για αρκετά ψάρια μαλακού νερού, καθώς τα χουμικά στοιχεία που περιέχει αποτελούν στοιχείο του φυσικού τους περιβάλλοντος. Αν λοιπόν δεν επιθυμούμε το σκούρο χρώμα που δημιουργούν στο νερό μερικά ξύλα ή τα ψάρια μας χρειάζονται σκληρό νερό, τοποθετούμε το ξύλο μας σε έναν μεγάλο κουβά και αλλάζουμε το νερό σε τακτικά διαστήματα μέχρι να μειωθεί αρκετά η κιτρινίλα που βγάζουν. Η διαδικασία μπορεί να πραγματοποιηθεί και μέσα στο ενυδρείο, αν η διακόσμηση μας περιλαμβάνει εκτός των ξύλων και πέτρες οι οποίες είναι έτσι τοποθετημένες ώστε να κρατούν τα ξύλα στον βυθό. Από τη στιγμή που θα μπει το ξύλο στο ενυδρείο, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να εμφανιστεί στην επιφάνεια του ξύλου κάποιο είδος μύκητα, με την μορφή άσπρου χνουδιού ή βλέννας. Δε πρέπει να ανησυχήσετε! Είναι κάτι εντελώς φυσιολογικό και ακόμα και αν δε κάνετε κάτι για να το αφαιρέσετε μηχανικά (τρίξιμο με μια βούρτσα εκτός ενυδρείου) με αρκετή υπομονή θα φύγει μόνη της. Ψάξτε λοιπόν να βρείτε το ξύλο τις αρεσκείας σας, βάλτε την φαντασία σας να δουλέψει και δημιουργήστε ένα μοναδικό τοπίο για τα ψάρια σας 13 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 12 Μαίου 2014 Author #2 Share 12 Μαίου 2014 Παρατηρήσεις, σχόλια, διορθώσεις εννοείται πως είναι ευπρόσδεκτα, αν όχι επιβεβλημένα! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikolasB 13 Μαίου 2014 #3 Share 13 Μαίου 2014 οταν παιρνουμε και βραζουμε να ξυλο δεν βγαινουν ολες οι τανινες?? οι μονομαχοι προτιμουν το black water μπορουμε να μην βρασουμε το ξυλο και να το ριξουμε κατευθειαν μεσα? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kixlidatos 13 Μαίου 2014 #4 Share 13 Μαίου 2014 Σευχαριστουμε Θοδωρη,πολυ χρησιμες πληροφοριες,που ελειπαν <συγκετρομενες> απο το φορουμ. Θα ηθελα να αναφερω,οτι υπαρχουν και πολλοι φιλοι,που δοκιμασαν με επιτυχια,ξυλα απο αμπελι.ειδικα στην επαρχια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouboulas 13 Μαίου 2014 #5 Share 13 Μαίου 2014 Ωραίο άρθρο Θοδωρή, αλλά αναφέρεσαι μόνο στα γνωστά και εισαγόμενα ξύλα που βρίσκουμε στα καταστήματα. Πιστεύω πως θα πρέπει να γινόταν και αναφορά στα ξύλα που μπορεί κάποιος να βρει στην φύση, όπως βελανιδιά, ελιά, αμπέλι, τριανταφυλλιά κτλ. Θα ήταν ποιο ολοκληρωμένο σαν άρθρο και θα φαινόταν πως υπάρχουν και άλλα πολλά ξύλα και ρίζες που μπορούν να μπουν στο ενυδρείο μας με επιτυχία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 13 Μαίου 2014 Author #6 Share 13 Μαίου 2014 (edited) οταν παιρνουμε και βραζουμε να ξυλο δεν βγαινουν ολες οι τανινες?? οι μονομαχοι προτιμουν το black water μπορουμε να μην βρασουμε το ξυλο και να το ριξουμε κατευθειαν μεσα? Σίγουρα όχι όλες αλλά ένα μεγάλο μέρος τους. Ναι, μπορούμε να βάλουμε το ξύλο χωρίς να το βράσουμε, αλλά καλό είναι να το καθαρίσουμε καλά εξωτερικά από σκόνες χώματα κλπ. Άλλωστε στο παραπάνω κείμενο τα γράφει αυτά Σευχαριστουμε Θοδωρη,πολυ χρησιμες πληροφοριες,που ελειπαν <συγκετρομενες> απο το φορουμ. Θα ηθελα να αναφερω,οτι υπαρχουν και πολλοι φιλοι,που δοκιμασαν με επιτυχια,ξυλα απο αμπελι.ειδικα στην επαρχια. Να είσαι καλά Βασίλη! Για το αμπέλι έχω ακούσει (μάλλον διαβάσει) και εγώ Ωραίο άρθρο Θοδωρή, αλλά αναφέρεσαι μόνο στα γνωστά και εισαγόμενα ξύλα που βρίσκουμε στα καταστήματα. Πιστεύω πως θα πρέπει να γινόταν και αναφορά στα ξύλα που μπορεί κάποιος να βρει στην φύση, όπως βελανιδιά, ελιά, αμπέλι, τριανταφυλλιά κτλ. Θα ήταν ποιο ολοκληρωμένο σαν άρθρο και θα φαινόταν πως υπάρχουν και άλλα πολλά ξύλα και ρίζες που μπορούν να μπουν στο ενυδρείο μας με επιτυχία. Ευχαριστώ Σταμάτη! Να σου πω την αλήθεια, δεν έχω πειραματιστεί με ξύλα μαζεμένα από εμάς. Ούτε έχω κάνει και κάποια έρευνα στο διαδίκτυο. Γι' αυτό δε μπορώ να προτείνω κάτι με σιγουριά. Σίγουρα θα υπάρχουν μέλη που έχουν κάνει χρήση τέτοιων ξύλων για χρόνια με πολύ καλά αποτελέσματα. Συνεπώς, αυτοί θα πρέπει να συμβάλουν να γραφεί ένα αντίστοιχο κειμενάκι. Τι λέτε; Ψήνεστε να ανοίξουμε ένα τέτοιο θέμα, να μαζέψουμε τις γνώσεις μας και να βγει ένα κειμενάκι για το ποια είναι κατάλληλα για ενυδρείο και την τυχόν διαδικασία που χρειάζονται; Έγινε επεξεργασία 13 Μαίου 2014 - theodor72 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kixlidatos 13 Μαίου 2014 #7 Share 13 Μαίου 2014 Ανεφερα το αμπελι,γιατι διβασαμε εδω μεσα απο διαφορετικους φιλους ,οτι τα εβαλαν,δυχως κανενα προβλημα.Δεν εχω προσωπικη εμπειρια.Για τα αλλα ξυλα ,εγω τουλλαχιστον ,δεν ειδα πολλους και διαφορετικους φιλους να τα βαζουν.Οποτε,καλο ειναι να λεμε μονο τα σιγουρα,και ασφαλη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vag12 13 Μαίου 2014 #8 Share 13 Μαίου 2014 Εγω προτείνω να γίνει pinned το θέμα 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikolasB 13 Μαίου 2014 #9 Share 13 Μαίου 2014 pinned Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastafarian 13 Μαίου 2014 #10 Share 13 Μαίου 2014 Μπραβο Θοδωρα! Πολυ καλο το αρθακι! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bokostas 13 Μαίου 2014 #11 Share 13 Μαίου 2014 Εξαιρετικό θέμα, μπράβο Θοδωρή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
baggos777777 13 Μαίου 2014 #12 Share 13 Μαίου 2014 μπραβο φιλε καλη δουλεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dpap 13 Μαίου 2014 #13 Share 13 Μαίου 2014 Μόνο τρία είδη ήξερα ... Ευχαριστούμε Θοδωρή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
argy1 11 Σεπτεμβρίου 2014 #14 Share 11 Σεπτεμβρίου 2014 Πολυ καλο αλλα μηπως να το καρφιτσωσετε? Γιατι εγω το εψαχνα.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 11 Σεπτεμβρίου 2014 Author #15 Share 11 Σεπτεμβρίου 2014 (edited) Μπήκε λοιπόν εδώ: Η πρώτη επαφή με το ενυδρείο στα Διάφορα Έγινε επεξεργασία 11 Σεπτεμβρίου 2014 - theodor72 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgosKOKKINIS 11 Σεπτεμβρίου 2014 #16 Share 11 Σεπτεμβρίου 2014 Μόρφωσε μας κι άλλο.......πολύ ωραίο μπράβο!!!! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
noli 28 Σεπτεμβρίου 2014 #17 Share 28 Σεπτεμβρίου 2014 Μπράβο,πολύ ωραία παρουσίαση Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 28 Σεπτεμβρίου 2014 Author #18 Share 28 Σεπτεμβρίου 2014 Σας ευχαριστώ όλους για τα καλά σας λόγια! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mitc 21 Οκτωβρίου 2014 #19 Share 21 Οκτωβρίου 2014 πολυ καλο αρθρο εγω τωρα ρωταω τα εξης: ολα τα παραπανω ξυλα υπαρχουν στο εμποριο ετοιμα για χρηση ή κανεις την γνωστη διαδικασια με το 'στρωσημο' του ξυλου; στην περιοχη μου υπαρχει μοναχα ενα μαγαζι με ενυδρειο το οποιο δεν εχει ποικιλία σε ξυλα,εγω θελω κατι σε driftwood ή savanawood ή τελος παντον να εχει πολλες διακλαδοσεις και δεν ξερω που να ψαξω το ξυλο θα μπει σε ενυδρειο που εχει μεσα πιρανχα ισως αυτο χρειαστει αυτες ειναι οι ερωτησεις μου ευχαριστω για τον χρονο σας Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ 21 Οκτωβρίου 2014 #20 Share 21 Οκτωβρίου 2014 Τα ξυλα απο πετ νομιζω μπορεις και με ενα απλο ξεπλυμα να τα ριξεις. Πολλοι φιλοι ομως για να εχουν το κεφαλι τους ησυχο τα ξεπελενουν τα μουλιαζουν , ισως και τα βραζουν η τα ζεματανε τουλαχιστον... προσωπικα θα ελεγα οτι αν δεν θελεις την κιτρινιλα που βγαζουν ΟΛΑ τοτε καλο μουλιαασμα με αλλαγη νερου στον κουβα η βρασιμο...και το φαινομενο μειωνεται... αν σου αρεσει η χρειαζεσαι το χρωματακι στο νερο , τοτε ενα απλο πλυσιμο για τις σκονες και ενα ζεματισμα με καυτο νερο αρκει. Σε νεα ξυλα υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα να βγει μηκυτας (γλιτσα στην επιφανεια)...δεν ενοχλει, συνηθως φευγει μονο του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mitc 22 Οκτωβρίου 2014 #21 Share 22 Οκτωβρίου 2014 ευχαριστω σε ποιο μαγαζι μπορω να βρω μεγαλη ποικιλια? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ 22 Οκτωβρίου 2014 #22 Share 22 Οκτωβρίου 2014 Σχεδον σε ολα τα μεγαλα καταστηματα του χωρου. Δες στην κατηγορια ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΑ εδω στο φορουμ και θα καταλαβεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eja 22 Οκτωβρίου 2014 #23 Share 22 Οκτωβρίου 2014 Απο προσωπική εμπειρία να πω ότι έχω βάλει στο ενυδρείο μου για 2Χρόνια ρίζα από πουρναρι την οποία βρήκα στο βουνό και μετά από λίγη επεξεργασία δηλαδή ένα πολύ καλό τρίψιμο και βραστό νερό το οποίο έριχνα από πάνω γιατί δεν χωρούσε να την βράσω και το ίδιο έχω κάνει με πλάτανο με το μόνο μειονέκτημα ότι μετά από ο2 Χρόνια βρωμουσαν αρκετά Link to comment Share on other sites More sharing options...
mitc 23 Οκτωβρίου 2014 #24 Share 23 Οκτωβρίου 2014 καταλαβα εγω μαλλον δεν θα μπω στον κινδυνο να χασω τα ψαρια μου,οποτε θα δωσω 20-30 ευρω απο εκει που θα δινα 10 στο φυτοριο,και θα εχω το κεφαλι μου ησυχο Link to comment Share on other sites More sharing options...
mitc 28 Οκτωβρίου 2014 #25 Share 28 Οκτωβρίου 2014 παιδια εδω και 3 μερες εχω βαλει το ξυλο μου αλλα δεν βυθηστηκε καθολου,αμα το βρασω και το βαλω σε κρυο νερο θα βυθιστει αλλα θα φυγει το χρωμα που δινει το οποιο το θελω προς τα ποτε θα βυθιστει μονο του; ειναι μισο κιλο ριζα αγοραστη απο μαγαζι με ενυδρεια Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος