neon 20 Φεβρουαρίου 2007 #1 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Μερικές σκέψεις... Ο διαγωνισμός ενυδρείο του Aquazone είναι μια θαυμάσια ευκαιρία για να αναδειχθούν μέσω των παρουσιάσεων οι φιλότιμες προσπάθειες φίλων με όμορφα ενυδρεία. Υπάρχουν πολλοί και αξιόλογοι χομπίστες στην Ελλάδα με εξίσου πολλές και αξιόλογες προσπάθειες. Πριν προχωρήσω σε περαιτέρω σχόλια θα τονίσω ότι δεν αναφέρομαι στις συμμετοχές μόνο αυτού του διμήνου αλλά και των παλαιότερων. Έχω την αίσθηση ότι το επίπεδο του διαγωνισμού είναι αρκετά χαμηλό. Συνολικά οι αξιόλογες συμμετοχές είναι ελάχιστες, τα ενυδρεία που παρουσιάζονται δείχνουν να μην έχουν σχεδιασμό και προσανατολισμό. Αυτό οφείλεται στην έλλειψη παραστάσεων-προτύπων και ζωντανών παραδειγμάτων ή και στην αρπακολίστικη διάθεση που μας διακρίνει σαν λαό; Είναι αυτή η πραγματική εικόνα του χόμπι όπως αποτυπώνεται στις δημιουργίες των μελών; Νομίζω ότι πρόκειται για έναν συνδυασμό των παραπάνω. Είναι ηλίου φαεινότερον ότι πολλοί από τους συμμετέχοντες δείχνουν να έχουν ως γνώμονα και σκοπό συμμετοχής το εκάστοτε 50αρικο του χορηγού. Εκεί μάλλον θα πρέπει να αναζητηθεί και η εμμονή ορισμένων νέων χρηστών στο να ποστάρουν ανελέητα τα ίδια και τα ίδια έτσι ώστε να φτάσουν τις απαιτούμενες δημοσιεύσεις για να μπορούν να ψηφίσουν. Για όσους θυμούνται παλαιότερα υπήρχε μια έκρηξη στην εγγραφή νέων μελών τις τελευταίες 2-3 μέρες της ψηφοφορίας. Μήπως ο διαγωνισμός "ενυδρείο του Aquazone" έχει εξελιχθεί ως μια μέθοδος του να τσιμπήσουμε το 50αρικο; Μήπως θα έπρεπε να σταματήσει αυτού του είδους η χορηγία για να δούμε και κανένα πιο σοβαρό ενυδρείο; Μήπως αναρωτήθηκε κανείς γιατί ορισμένα πανέμορφα ενυδρεία που έχουμε δει όλοι μας σε φίλους δεν παρουσιάζονται στο διαγωνισμό; Πρωταρχικός στόχος όσων έχουν το χόμπι ως χόμπι τους, είναι να μας δίνει προσωπική ευχαρίστηση. Ένα ενυδρείο όμορφο στα μάτια μας πιθανόν να αρέσει και στους άλλους. Προτού αποφασίσουμε να στείλουμε τις φωτογραφίες μας για το διαγωνισμό ας αναρωτηθούμε: Αξίζει να μπει ένα τέτοιο ενυδρείο σε κοινή θέα; Μήπως πριν το βάλουμε να ζητήσουμε και μερικές γνώμες τρίτων; Εδώ βέβαια η ευθύνη της ομάδας που διαχειρίζεται το διαγωνισμό είναι μεγάλη καθώς ο ρόλος της εκτός από την επιλογή και διαλογή απαιτείται να έχει και συμβουλευτικό ρόλο. Παρόλα αυτά πως επιτρέπει τέτοιου είδους συμμετοχές; Ή απλά στους τυφλούς βασιλεύει ο μονόφθαλμός και προκειμένου να βγει ο διαγωνισμός βάζουμε ότι έχουμε; Επίσης κάτι πολύ κουραστικό είναι η μίνι εκθεσούλα με το βιογραφικό του ενυδρείου και η αναλυτική περιγραφή του εξοπλισμού και του στησίματος όπως επίσης και περιτές φωτογραφίες του εξοπλισμού, αναλωσίμων κλπ. Μια απλή αναφορά στον εξοπλισμό και τους κατοίκους αρκεί. Το βιογραφικό μπορεί να συνοδεύει βεβαίως τις φωτογραφίες του ενυδρείου που κερδίζει για να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα. Πιστεύω πως αν αναλογισθούμε τα παραπάνω θα έχουμε καλύτερα αποτελέσματα στο μέλλον και πολύ πιο όμορφα ενυδρεία για να θαυμάσουμε στους επόμενους διαγωνισμούς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
filoxenos 20 Φεβρουαρίου 2007 #2 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 ΟΛΑ τα παραπάνω με βρίσκουν σύμφωνο, αν και διαφωνώ στη λογική των διαγωνισμών γενικώς, γι΄αυτό και αποφάσισα να μην συμμετέχω ξανά σε κανενός είδους διαγωνισμό ή "διαγωνισμό". Τι θα πει πρώτο, δεύτερο, τρίτο..? Προτείνω να περιοριστούμε σε παρουσιάσεις, που να γίνονται με σοβαρό σχετικά τρόπο και πολλές ποιοτικές φωτογραφίες. Και να ακολουθούν σχόλια και κριτικές. Νομίζω ότι αυτό είναι εποικοδομητικότερο, ουσιαστικότερο και πιο ενδιαφέρον. Και αν θέλετε και διαγωνισμούς, στην κατηγορία αυτή που θα είναι ΚΑΘΑΡΑ και ΜΟΝΟ παρουσιάσεων, στο τέλος του κάθε χρόνου θα μπορούσε να γίνεται μια ψηφοφορία μεταξύ ΟΛΩΝ των ενυδρείων που θα περιέχονται (που για μένα είναι και πιο σωστό) με στόχο περισσότερο την αποκομιδή συμπερασμάτων από τα αποτελέσματα και όχι τα όποια τυχόν βραβεία (πχ 1ος, 2ος, 3ος κλπ). Και για να γίνεται και κάποια διαλογή, βάλτε και προκριματικούς... Για να μην φτάνει στο τέλος να έχουμε φαινόμενα όπως αυτά που περιγράφει ο neon. Καθώς και κατηγορίες (πχ θαλασσινό, γλυκό, μικρό, μεγάλο, φυτεμένο, πετράτο κλπ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
JDP 20 Φεβρουαρίου 2007 #3 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Φίλοι μου, με τον διαγωνισμό για το ενυδρείο του μήνα που με πολύ κόπο έχουμε καταφέρει να καθιερώσουμε έχουμε σαν σκοπό μα δώσουμε στον κόσμο να δεί όχι μόνο όμορφα οπτικά ενυδρεία αλλά και ολοκληρωμένες δουλειές χομπιστών τόσο για το setup όσο και για την όλη υποστήριξη του συστήματος. Άρα για να έχουμε μία ολοκληρωμένη παρουσίαση δεν αρκεί μία φωτογραφία. Και μην ξεχνάμε ότι λέγοντας ενυδρείο δεν εννοούμε μόνο το νερό και το περιεχόμενο του αλλά όλο το σύστημα εξοπλισμός-στήσιμο-συντήρηση. Για να έχουμε λοιπόν έναν σωστό διαγωνισμό με ολοκληρωμένα συστήματα πρέπει να υπάρχει πληρης περιγραφή του συστήματος και όχι μόνο μία φωτογραφία. Διαγωνισμός φωτογραφίας υπάρχει και αλλάζει θέμα κάθε μήνα όπως πολύ καλά γνωρίζεται. Επίσης ξέρετε πολύ καλά πως καθότι είμαστε στην Ελλάδα δύσκολα κάθετε κάποιος να ετοιμάσει μία τέτοια παρουσίαση του ενυδρείου του και αυτό που έχουμε καθιερώσει με αρκετές συμμετοχές κάθε 2μηνο ήταν αρκετά δύσκολο. Μακάρι να δούμε και τα ενυδρεία που όπως λέτε αξίζουν να βραβευτούν να αφιερώσουν λίγο χρόνο οι ιδιοκτήτες τους να συμπληρώσουν την φόρμα και να τα στείλουν. Επίσης ο διαγωνισμός έχει προστατευθεί από κάθε λογής παραποίηση με πολλαπλές ψήφους με διάφορους τρόπους που έχουμε βρει και έχουμε καθιερώσει. Το δώρο των 50ευρώ όπως και όλα τα υπόλοιπα είναι απλά μία επιβράβευση για την όλη προσπάθεια και δεν νομίζω ότι κανείς μπαίνει στον κόπο μόνο και μόνο για τα 50 αυτά ευρώ. Εγώ να σας κάνω μία άλλη ερώτηση όμως. Πόσοι είναι αυτοί που έχουν δικαίωμα ψήφου και πόσοι ψηφίζουν σε κάθε διαγωνισμό? Μήπως αυτός ο ωχαδερφισμός που έχουμε μέσα μας δημιουργεί τέτοια φαινόμενα? Γιατί τα αποτελέσματα των πιο πολλών διαγωνισμών οδηγούν σε σωστά συμπεράσματα αλλά το πρόβλημα είναι η συμμετοχή κατά την άποψη μου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
filoxenos 20 Φεβρουαρίου 2007 #4 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 (edited) Πράγματι το πρόβλημα είναι η συμμετοχή. Το θέμα είναι τι την κάνει τόσο χαμηλή... Γνώμη είναι ότι οι διάφοροι παράμετροι του διαγωνισμού είναι λάθος. Ενας διαγωνισμός με πολλά ενυδρεία υψηλής ποιότητας και αισθητικής, θα αποσπάσει περισσότερες συμμετοχές και διαγωνιζομένων και αναγνωστών/ψηφοφόρων. Ασε που θα είναι και πιο αντικειμενικός. Γιατί φανταστείτε ένα δίμηνο με 5 πολύ καλά ενυδρεία και ένα δίμηνο με 5 μέτρια ενυδρεία, τι αποτέλεσμα δίνουν ως προς τους 2 πρώτους, τους δεύτερους κλπ... Θα ήταν το ίδιο αν τα είχαμε και τα 10 μαζί? Οχι βέβαια. Αρα κάτι δεν γίνεται σωστά. Γνώμη μου είναι (αφού επιμένετε σε διαγωνισμό) να γίνεται πολύ πιο αραιά ο διαγωνισμός, να έχει πιο αυστηρά κριτήρια, να έχει προκριματικούς, να έχει πολύ πιο σοβαρά βραβεία, κατηγορίες κλπ, και να προσπαθήσουμε να τον καθιερώσουμε (γιατί όχι?) και πανελλήνια... Έγινε επεξεργασία 20 Φεβρουαρίου 2007 - filoxenos Link to comment Share on other sites More sharing options...
JDP 20 Φεβρουαρίου 2007 #5 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Τι εννοείς να τον καθιερώσουμε πανελλήνια? Γιατί τώρα τι είναι? Οι κατηγορίες είναι 2 γλυκό και θαλασσινό. Υπάρχει ομάδα που αξιολογεί και δεν σημαίνει ότι μπαίνει κάθε ενυδρείο που μας στέλνουν. Για αυτό άλλωστε δεν έχουμε και ενυδρείο για θαλασσινό αφού δεν είχαμε αξιόλογες συμμετοχές ώστε να μπουν στην διαδικασία ψηφοφορίας. Επίσης είναι λίγο άτοπο την μία να λέμε ότι στέλνουν φωτογραφίες μόνο και μόνο για τα 50 ευρώ και από την άλλη να λέμε ότι θα πρέπει να μπουν πιο σοβαρά βραβεία. Κοιτάξτε να δείτε, αν ρωτήσουμε 50 διαφορετικά άτομα από το ΑΖ πως θα ήθελαν τον διαγωνισμό θα πάρουμε και 50 διαφορετικές απόψεις. Αυτό που έχουμε κάνει είναι να βρούμε μία μέση λύση για έναν σοβαρό και αξιόλογο διαγωνισμό. Πιστέψτε με ότι για να φτάσουμε σε αυτή την μορφή όλη η ομάδα ξόδεψε πολλές μέρες συζητήσεων. Δεν είναι κάτι που απλά το βγάλαμε έτσι στον αέρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
filoxenos 20 Φεβρουαρίου 2007 #6 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 (edited) Τι εννοείς να τον καθιερώσουμε πανελλήνια?Γιατί τώρα τι είναι? Εχεις δίκιο, δεν το διατύπωσα σωστά. Εννοούσα πιο ευρέως γνωστό. Πέρα από τα όρια του Aquazone αν θέλεις. Με σχετική προβολή και αλλού και ίσως και κάποια βραδυά-εκδήλωση για τα αποτελέσματα-βραβεία. Οι κατηγορίες είναι 2 γλυκό και θαλασσινό. Υπάρχει ομάδα που αξιολογεί και δεν σημαίνει ότι μπαίνει κάθε ενυδρείο που μας στέλνουν. Για αυτό άλλωστε δεν έχουμε και ενυδρείο για θαλασσινό αφού δεν είχαμε αξιόλογες συμμετοχές ώστε να μπουν στην διαδικασία ψηφοφορίας. Κατά τη γνώμη μου δεν μπορεί ένα Ταγκανίκα να διαγωνίζεται με ένα φυτεμένο. Αυτό εννοώ. Οπως δεν είναι σωστό ένα 30λιτρο να διαγωνισθεί με ένα 500άρι... Θεωρώ ότι το χόμπι στην Ελλάδα έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο που μπορεί να στηρίξει (ή να αντέξει) ένα τέτοιου επιπέδου διαγωνισμό/εκδήλωση. Απλώς χρειάζεται σωστός και κατάλληλος σχεδιασμός, φαντασία, πίστη και καλή οργάνωση για να επιτευχθεί. Κατά τη γνώμη μου υπάρχουν και οι ανάλογοι χορηγοι που θα μπορούσαν να το στηρίξουν αυτό... Φαντάσου το λίγο σαν εικόνα και σκέψου το... Επίσης είναι λίγο άτοπο την μία να λέμε ότι στέλνουν φωτογραφίες μόνο και μόνο για τα 50 ευρώ και από την άλλη να λέμε ότι θα πρέπει να μπουν πιο σοβαρά βραβεία. Γιάννη δεν το είπα εγώ αυτό, αλλά ο neon. Εγώ πιστεύω ότι αφού υπάρχει διαφωνισμός θα πρέπει να έχει πολύ πιο σοβαρά βραβεία για να λειτουργούν και σαν κίνητρο αν θέλεις. Κοιτάξτε να δείτε, αν ρωτήσουμε 50 διαφορετικά άτομα από το ΑΖ πως θα ήθελαν τον διαγωνισμό θα πάρουμε και 50 διαφορετικές απόψεις. Αυτό που έχουμε κάνει είναι να βρούμε μία μέση λύση για έναν σοβαρό και αξιόλογο διαγωνισμό. Πιστέψτε με ότι για να φτάσουμε σε αυτή την μορφή όλη η ομάδα ξόδεψε πολλές μέρες συζητήσεων. Δεν είναι κάτι που απλά το βγάλαμε έτσι στον αέρα. Εγώ πάντως δεν εννοούσα ότι το κάνατε άρπα-κόλα, αλλά ότι μπορεί να γίνει πολύ καλύτερος. Και η χαμηλή ποιότητα αν θέλεις, δεν πιστεύω ότι οφείλεται στις δικές σας επιλογές και διαλογή υλικού. Αυτό έχετε αυτό βάζετε. Πιστεύω όμως ότι εχθρός του καλού το καλύτερο. Μπορεί να γίνει ακόμη μεγαλύτερη προσπάθεια για να υπάρξουν και ακόμη καλύτερα αποτελέσματα. Μια ιδέα ρίχνω, επί τη ευκαιρία του ποστ του neon... Έγινε επεξεργασία 20 Φεβρουαρίου 2007 - filoxenos Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikoskon 20 Φεβρουαρίου 2007 #7 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Κατά τη γνώμη μου δεν μπορεί ένα Ταγκανίκα να διαγωνίζεται με ένα φυτεμένο. 'γεια στο στόμα σου! Εγώ πιστεύω ότι αφού υπάρχει διαγωνισμός θα πρέπει να έχει πολύ πιο σοβαρά βραβεία για να λειτουργούν και σαν κίνητρο αν θέλεις. Συμφωνώ επίσης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
george hmmy 20 Φεβρουαρίου 2007 #8 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Δηλαδή φίλε Nίκο πρέπει να έχει μόνο υλική αξία το βραβείο και η ηθική επιβράβευση για την πρωτιά δε λέει τίποτα? Τέλος πάντων, καλά είναι στη θεωρεία όλα αυτά αλλά στην πράξη είναι πολύ διαφορετικά και δύσκολα. Άλλωστε αν κάναμε όλοι εμείς, ας πούμε τα πιο ενεργά μέλη, τον κόπο και στέλναμε μια φορά φωτογραφίες από τα ενυδρεία μας οι συμμετοχές θα ήταν τόσες που θα ήταν δυνατόν να υπάρξουν διαφορετικές κατηγορίες. Αυτή τη στιγμή δεν ξεπερνάνε -σχεδόν ποτέ- τις 10, τι διαχωρισμός να γίνει? Και τι να διαγωνιστεί αφού σε αρκετές περιπτώσεις οι συμμετοχές θα είναι μοναδικές? Δυστυχώς κάποιες από τις τοποθετήσεις μου κάνουν κάπως... Απαξιώνουν τα ενυδρεία που κατά καιρούς έχουν διαγωνισθεί και τους ιδιοκτήτες του. Όσοι νομίζουν ότι έχουν κάτι ξεχωριστό θα είναι πολύ όμορφο να το μοιραστούν μαζί μας και να λάβουν μέρος στο διαγωνισμό! Άλλωστε, εφόσον κρίνονται με βάση τα υποκειμενικά κριτήρια του καθενός δεν έχει νόημα η σειρά, πρώτο δεύτερο τρίτο κλπ για κάτι παραπάνω και φυσικά μένει και η χαρά της συμμετοχής και μόνο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
filoxenos 20 Φεβρουαρίου 2007 #9 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 ...πρέπει να έχει μόνο υλική αξία το βραβείο και η ηθική επιβράβευση για την πρωτιά δε λέει τίποτα?... Η ηθική επιβράβευση μπορεί να έρθει και με άλλους τρόπους, πιο απλούς από τη συμμετοχή σε ένα διαγωνισμό. Με ένα απλό σχόλιο ας πούμε, σε ένα ποστ παρουσίασης. Πολλοί μπορεί να αρκούνται σε αυτό... Η συμμετοχή σε ένα διαγωνισμό είναι άλλο πράγμα και θέλει ισχυρά κίνητρα (ΙΜΟ). ...Αυτή τη στιγμή δεν ξεπερνάνε -σχεδόν ποτέ- τις 10, τι διαχωρισμός να γίνει? Και τι να διαγωνιστεί αφού σε αρκετές περιπτώσεις οι συμμετοχές θα είναι μοναδικές?... Γι' αυτό πρότεινα 1 διαγωνισμό, όπου θα υπάρχουν πολλές συμμετοχές, μαζεμένες από όλη τη διάρκεια του χρόνου. Ετσι θα μπορεί να υπάρξει και ικανοποιητική κατηγοριοποίηση, πράγμα που καθιστά πιο δίκαιο το διαγωνισμό. Γιατί να ξέρεις ότι κάποιοι το σκέφτονται και έτσι, ότι δηλαδή: γιατί να μετάσχω σε ένα διαγωνισμό που δεν θα διαγωνισθώ με αντικειμενικά κριτήρια, αντίστοιχα με το δικό μου ενυδρεία?... ...Όσοι νομίζουν ότι έχουν κάτι ξεχωριστό θα είναι πολύ όμορφο να το μοιραστούν μαζί μας και να λάβουν μέρος στο διαγωνισμό!... Οσο οι όροι δεν είναι ίσοι για όλες τις συμμετοχές (αναφέρομαι στην έλλειψη κατηγοριών και μόνο, μην παρεξηγηθεί αυτό, έτσι?), το "μοίρασμα" του κάθε ξεχωριστού που λες μπορεί να γίνει και μέσω μιας απλής παρουσίασης. Αναλυτικής, πλήρους και με πολλές φωτογραφίες από τον εκάστοτε ιδιοκτήτη. Και έτσι δεν παίρνει και το ρίσκο να βρεθεί το 200άρι Ταγκανίκα του, απέναντι σε ένα 400 φυτεμένο με δίσκους... Καμία τύχη δεν θα έχει... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikoskon 20 Φεβρουαρίου 2007 #10 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Δηλαδή φίλε Nίκο πρέπει να έχει μόνο υλική αξία το βραβείο και η ηθική επιβράβευση για την πρωτιά δε λέει τίποτα? Ανέφερα κάτι περί ηθικής επιβράνευσης/ικανοποίησης; Όχι. Αφού έκανες την επισύναψη,ας αναφέρω λοιπόν: Ηθική επιβράβευση λαμβάνει κάποιος και από την παρουσίαση του ενυδρείου του στο ανάλογο section. Εδώ επρόκειτο για διαγωνισμό και συνήθως έπεται και κάποιο έπαθλο. Δε λέω πως η χαρά της συμμετοχής είναι κάτι αμελητεό αλλά θεωρώ πως θα έπρεπε να υπάρχει και κάποιο ισχυρότερο κίνητρο(όχι απαραίτητα οικονομικό). Επίσης,επείδη ενυδρεία δεν φτιάχνει ο καθένας μας κάθε μήνα, θα πρότεινα διαγωνισμούς ανά 4μηνα ή ακόμα και 6μηνα. Με το τρόπο αυτό θα έχουμε περισσότερες συμμετοχές πιστεύω. Επίσης αντί να είναι 50€ από το ΧΧΧ κατάστημα δωροεπιταγή για τον 2μηνιαίο διαγωνισμό, θα μπορούσε να είναι πχ 100€ για έναν 4μηνιαίο. Και δεν θεωρώ κακό τις πολλές κατηγορίες.Ευτυχώς υπάρχουν αρκετοί τύποι ενυδρείουν.Ας δημιουργούν οι σωστές κατηγορίες και ας γίνονται διαγωνισμοί εφόσον συμπληρωθεί ένας συγκεκριμένος αριθμός συμμετοχών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TAN 20 Φεβρουαρίου 2007 #11 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Αγαπητέ μου φίλε Μιχάλη με το Διαγωνισμό του ενυδρείου του Μήνα καλούμε όλους τους χομπιστες που θεωρούν ότι έχουν κάτι αξιόλογο να το επιδείξουν έτσι ώστε συνεχώς το επίπεδο να ανεβαίνει. Από τα ενυδρεία που στέλνουν τα μέλει μας επιλέγονται να συμμετέχουν αυτά που κατά την κρίση της ομάδας του aquazone είναι ικανά να διαγωνιστούν .Μπορεί να μην παρουσιάζεται κάτι συνταραχτικό μπορεί και ναι αλλά με το να κατηγορεί ο καθένας μας αυτήν την κίνηση και το αν κάποια από τα ενυδρεία άξιζαν η όχι να συμμετέχουν καλύτερο θα ήταν να δυνάμωναν τον διαγωνισμό με την δικιά τους συμμετοχή. Σχετικά με το οικονομικό έπαθλο που κατά την γνώμη μου είναι το μικρότερο κίνητρο για να διαγωνισθεί κάποιος έχουν ρυθμιστεί όποιες δικλίδες ασφαλείας μπορούσαμε να πάρουμε έτσι ώστε να απομονωθεί όπια νοθεία που θα μπορούσε να επηρεάσει το αποτέλεσμα. Εύχομαι ειλικρινά όλοι μας να προσπαθήσουμε και να συνεισφέρουμε με τα ενυδρεία μας στο να βλέπουμε όλο και καλύτερες συμμετοχές στον διαγωνισμό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manogr 20 Φεβρουαρίου 2007 #12 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Η αφ' υψηλου κριτικη ποτε δεν πηγε μπροστα μια κοινωνια ή μια κοινοτητα... αντιθετα η δημιουργικη κριτικη καταφερνει πολλα πραγματα! Και τι ειναι δημιουργικη κριτικη? Αυτη που μπορει να εφαρμοστει! Ολα τα παραπανω Post ειναι γεματα με τοσες αντιφασεις που πραγματικα δεν ξερω σε τι να πρωτοαπαντησω! Το post του Μιχαλη -Neon εστιαζει στα €50 λες και αυτο ειναι το προβλημα! Αν δεν δινουμε δωρο θα εχουμε καλυτερες συμμετοχες? Μιχαλη σιγουρα θα μπορουσες να προτινεις πιο δυναμικες λυσεις... Να τονισω εδω οτι οι περισσοτεροι νικητες ουτε καν εχουν ασχοληθει με το δωρο Στα αμεσως επομενα Post βλεπουμε οτι πρεπει να δινουμε μαγαλυτερα δωρα! Βγαλτε συμπερασμα εσεις... Μετα βλεπω οτι φταιει οτι πρεπει να χωρισουμε σε περισσοτερες κατηγοριες τον διαγωνισμο! Συμφωνω αλλα χωρις συμμετοχες δεν θα εχουμε διαγωνισμο...και, κανεις δεν σκεφτηκε, οτι χωρις διαγωνισμο δεν θα εχουμε συμμετοχες!! Ποιος θα στειλει συμμετοχη σε ενα διαγωνισμο που ποτε δεν πραγματοποιειται ?? Αντι να γραφεται δικαιολογιες (ή αιτιες) για το λογο που δεν στελνετε τα ενυδρεια σας ΤΟΛΜΗΣΤΕ !! Στειλτε την Ταγκανικα εναντια στους δισκους! Στειλτε το fish only εναντια στο Reef!! Τι σας πειραζει?? Χομπι ειναι! Και να μην κερδισετε τι εγινε ?? Δειξτε το επιπεδο των ενυδρειων που υπαρχουν... δεν μπορω να πιστεψω οτι σνομπαρετε να εκτεθιτε επειδη οι αλλες συμμετοχες δεν ειναι καλες! Ειμαι σιγουρος οτι αυτο δεν ισχυει (και το εννοω)...τολμηστε λοιπον...και αν εχουμε συμμετοχες θα χαρουμε πολυ περισσοτερο απο ολους να δημιουργησουμε 10 κατηγοριες!! Πριν κλεισω σας καλω να θυμηθητε (η να ψαξετε) τις συμμετοχες που ειχαμε πριν μερικους μηνες και θα δειτε την διαφορα επιπεδου! Οι αποφασεις που πηραμε τοτε και η διαλογη που κανουμε εχει σιγουρα βοηθησει αφου καθε διαγωνισμος ειναι καλυτερος απο τον προυγουμενο... Παντα ειμαστε ανοιχτοι σε ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΕΣ και ρεαλιστικες λυσεις... Χομπι ειναι...τολμηστε...ιδου η Ροδος.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ 20 Φεβρουαρίου 2007 #13 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Η αφ' υψηλου κριτικη ποτε δεν πηγε μπροστα μια κοινωνια ή μια κοινοτητα... αντιθετα η δημιουργικη κριτικη καταφερνει πολλα πραγματα! Και τι ειναι δημιουργικη κριτικη? Αυτη που μπορει να εφαρμοστει! Ολα τα παραπανω Post ειναι γεματα με τοσες αντιφασεις που πραγματικα δεν ξερω σε τι να πρωτοαπαντησω! Το post του Μιχαλη -Neon εστιαζει στα €50 λες και αυτο ειναι το προβλημα! Αν δεν δινουμε δωρο θα εχουμε καλυτερες συμμετοχες? Μιχαλη σιγουρα θα μπορουσες να προτινεις πιο δυναμικες λυσεις... Να τονισω εδω οτι οι περισσοτεροι νικητες ουτε καν εχουν ασχοληθει με το δωρο Στα αμεσως επομενα Post βλεπουμε οτι πρεπει να δινουμε μαγαλυτερα δωρα! Βγαλτε συμπερασμα εσεις... Μετα βλεπω οτι φταιει οτι πρεπει να χωρισουμε σε περισσοτερες κατηγοριες τον διαγωνισμο! Συμφωνω αλλα χωρις συμμετοχες δεν θα εχουμε διαγωνισμο...και, κανεις δεν σκεφτηκε, οτι χωρις διαγωνισμο δεν θα εχουμε συμμετοχες!! Ποιος θα στειλει συμμετοχη σε ενα διαγωνισμο που ποτε δεν πραγματοποιειται ?? Αντι να γραφεται δικαιολογιες (ή αιτιες) για το λογο που δεν στελνετε τα ενυδρεια σας ΤΟΛΜΗΣΤΕ !! Στειλτε την Ταγκανικα εναντια στους δισκους! Στειλτε το fish only εναντια στο Reef!! Τι σας πειραζει?? Χομπι ειναι! Και να μην κερδισετε τι εγινε ?? Δειξτε το επιπεδο των ενυδρειων που υπαρχουν... δεν μπορω να πιστεψω οτι σνομπαρετε να εκτεθιτε επειδη οι αλλες συμμετοχες δεν ειναι καλες! Ειμαι σιγουρος οτι αυτο δεν ισχυει (και το εννοω)...τολμηστε λοιπον...και αν εχουμε συμμετοχες θα χαρουμε πολυ περισσοτερο απο ολους να δημιουργησουμε 10 κατηγοριες!! Πριν κλεισω σας καλω να θυμηθητε (η να ψαξετε) τις συμμετοχες που ειχαμε πριν μερικους μηνες και θα δειτε την διαφορα επιπεδου! Οι αποφασεις που πηραμε τοτε και η διαλογη που κανουμε εχει σιγουρα βοηθησει αφου καθε διαγωνισμος ειναι καλυτερος απο τον προυγουμενο... Παντα ειμαστε ανοιχτοι σε ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΕΣ και ρεαλιστικες λυσεις... Χομπι ειναι...τολμηστε...ιδου η Ροδος.... ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikoskon 20 Φεβρουαρίου 2007 #14 Share 20 Φεβρουαρίου 2007 Τι σας πειραζει?? Χομπι ειναι! Και να μην κερδισετε τι εγινε ?? Δειξτε το επιπεδο των ενυδρειων που υπαρχουν... Βρε συ Manogr,το επίπεδο το δείχνει(και το ανεβάζει μέσα από συμβουλευτικά σχόλια) και μια επιμελημένη/λεπτομερής παρουσίαση του ενυδρείου. Αλλιώς ποια η διαφορά παρουσίασης από ένα διαγωνισμό; Ηθική επιβράβευση υπάρχει και στις δύο περιπτώσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zapetros 21 Φεβρουαρίου 2007 #15 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 Γνωμη μου ειναι οτι ο διαγωνισμος πρεπει οχι μονον να καθιερωθει αλλα και να βελτιωθει κι αλλο και δεν φταινε οι συντονιστες για τον μικρο αριθμο συμμετοχων αλλα και ολοι εμεις οι χομπιστες που με τον δικο μας τροπο τον απαξιωνουμε με μικρο αριθμο συμμετοχων.Μακαρι στο μελλον να δουμε περισοτερα και καλυτερα ενυδρεια και μονον τοτε να μιλαμε για κατηγοριες.Σιγουρα δεν μπορει να συγκριθει ενα ενυδρειο 100 λιτρων με ενα 500 αλλα για να γινουν κατηγοριες θα πρεπει να ανεβουν και οι συμετοχες.Σιγουρα υπαρχουν πανεμορφα ενυδρεια στον χωρο που δεν λαμβανουν μερος.Αλλωστε κατα καιρους εχουν παρουσιαστει τετοια.Καιρος λοιπον να κινητοποιηθουμε ολοι οι χομπιστες και να στειλουμε περισσοτερς συμετοχες για να δωσουμε στον διαγωνισμο το κυρος που του αξιζει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΨΑΛΤΗΣ ΝΙΚΟΣ 21 Φεβρουαρίου 2007 #16 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 Αγαπητοί Φίλοι Ο διαγωνισμός των ενυδρείων, όπως και της θεματικής φωτογραφίας, είναι κάτι που έχει θεσπιστεί σε πολλά fora και έχει αναδείξει αξιόλογα ενυδρεία, με μοναδικό σκοπό την προώθηση του χόμπι μας, μέσα από τα πλαίσια μια υγιούς άμιλλας. Αν οι συμμετοχές, στο συγκεκριμένο διαγωνισμό μας, δεν είναι αρκετές ή αν το επίπεδο, σύμφωνα με την άποψη ορισμένων, δεν είναι «υψηλό», αυτό δεν μπορεί να αναιρέσει την ύπαρξη του θεσμού, ο οποίος συνεχώς αναβαθμίζεται και είναι σίγουρο, ότι στο μέλλον θα βελτιωθεί θεαματικά. Αυτή την περίοδο, έχει τη συγκεκριμένη μορφή. Δεδομένου, ότι όλες οι συμμετοχές δεν χάνονται αλλά παραμένουν στο αρχείο, θα μπορούσε, κάποια στιγμή, να υπάρξει διαγωνισμός ανά κατηγορία, κάτι που τώρα, όπως αντιλαμβάνεστε, είναι αδύνατο. Κατά την προσωπική μου άποψη, καλό είναι να μην απαξιώνουμε το θεσμό, υπό το πρίσμα της υλικής αμοιβής, αλλά να τον δούμε σαν μια ηθική ατομική διάκριση του νικητή, το ενυδρείο του οποίου, πιθανά να αποτελέσει πρότυπο προς μίμηση για αρκετούς νέους ή και παλιούς χομπίστες. Θεωρώ λοιπόν, ότι θα ήταν φρονιμότερο, αντί να κάνουμε κριτική στο διαγωνισμό, που βρίσκεται στα αρχικά του εξελικτικά στάδια, να τον πλαισιώσουμε με την ενεργό συμμετοχή μας, όχι κατ’ ανάγκη σαν διαγωνιζόμενοι, αλλά και σαν ψηφοφόροι, επιβραβεύοντας ή όχι την προσπάθεια κάποιου συνχομπίστα μας. Με αυτόν τον τρόπο, ο πήχης θα ανεβαίνει προοδευτικά και τα διακρινόμενα ενυδρεία, θα δεσπόζουν πραγματικά στο forum μας. Αν πάλι κάποιοι από εμάς, θεωρούν άσκοπη αυτή τη διαδικασία, μπορούν να μη συμμετέχουν, αφού τόσο η συμμετοχή στο διαγωνισμό, όσο και η κατάθεση άποψης, με τη ψήφο τους, δεν είναι υποχρεωτικά. Ο υποβιβασμός όμως της προσπάθειας, ίσως και εκ του ασφαλούς, είναι κάτι, που κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να εκλείψει. Φιλικά Νίκος Link to comment Share on other sites More sharing options...
printioa 21 Φεβρουαρίου 2007 #17 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 [ Παντα ειμαστε ανοιχτοι σε ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΕΣ και ρεαλιστικες λυσεις... και εγώ υπέρ του διαγωνισμού θα πω , με κάποια αλλά. θα ήταν έξυπνο οι συντονιστές να μαζέψουν όλες τις παρατηρήσεις και τις προτάσεις μας επάνω στο διαγωνισμό , να τις φιλτράρουν και να βάλουν τις ευστοχότερες σε ένα δημοψήφισμα απ'όπου θα φανεί τελικά τι θέλει ο λαός έτσι οι διαγωνισμοί θα γίνουν πιο πολύ του γούστου μας και άρα πιο ενδιαφέροντες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr_SerZ 21 Φεβρουαρίου 2007 #18 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 mi ginomaste elitistes. Boroume mesa apo ton diagonismo na vlepoume tin kanoun oi ypoloipoi hobbystes kai na pernoyme idees i na apofeygoume kapoia pragmata. O diagonismos einai ssafos kalyteros apo poulous allous Link to comment Share on other sites More sharing options...
neon 21 Φεβρουαρίου 2007 Author #19 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 (edited) Η αρχική μου τοποθέτηση είχε ως σκοπό τον προβληματισμό. Ως συνήθως το αρχικό νόημα το έπιασαν ελάχιστοι (και αν το έπιασαν) και το θέμα ξεχείλωσε και επεκτάθηκε σε διάφορα παρεμφερή θέματα. (μορφή, διαβλητότητα κ.α.) τα οποία δεν έθιξα. Για να επανέλουμε αυτό που θέλω βασικά να τονίσω είναι το θέμα της ποιότητας και της αισθητικής των παρουσιάσεων. Ο εξοπλισμός, η τεχνολογία και ορισμένα θέματα που άπτονται της λειτουργίας του κάθε ενυδρείου κατ έμε θεωρούνται υποβοηθητικά, δευτερεύοντα και δεν έχουν τόσο μεγάλη σημασία στην στατική εικόνα όπως αποτυπώνεται σε μία παρουσίαση για το διαγωνισμό. Δεν επικεντρώθηκα στο 50αρικο ούτε στο όποιας μορφής έπαθλο. Απλά ανέφερα ότι για ορισμένα μέλη δείχνει να είναι αυτοσκοπός. Μπορούμε να πάμε σε περαιτέρω ανάλυση των τελευταίων αλλά και παλαιότερων συμμετοχών αλλά θα είναι εκ των ουκ άνευ. Γιατί όσοι συμμετέχουν και απλά θέλουν να το παρουσιάσουν δεν ανοίγουν ένα θέμα για να το αναλύσουν; Να κάνουν μια παρουσίαση και να το συζητήσουμε ευχαρίστως. Βέβαια το έπαθλο είναι ένα κίνητρο και η ηθική επιβράβευση εξίσου σημαντική. Αλλά τελικά γινόμαστε καλύτεροι; Ή απλά έχουμε στην υπογραφή μας "ενυδρείο του μήνα τάδε" και θεωρούμε ότι έχουμε πιάσει τα όρια μας; Όσο για τα διάφορα σχόλια του στυλ "μιλάς απαξιωτικά, αφ` υψηλού, γιατί δεν βάζεις το δικό σου, ελιτισμός" κλπ τα θεωρώ καλοπροαίρετα και όχι προκλητικά αλλά παρόλα αυτά τα αντιπαρέρχομαι. Αν όντως είχα τέτοιο σκοπό η αντιμετώπιση μου θα ήταν αντίστοιχη με άλλους παλιούς χομπίστες οι οποίοι δεν κάνουν καν τον κόπο να ασχοληθούν με το aquazone και αλλα ελληνικά fora θεωρώντας ότι τους πέφτουν λίγα και δεν τους καλύπτουν. Επίσης δεν είμαι από αυτούς που θα τσιμπήσουν από τέτοια σχόλια για να μπουν σε αντιπαράθεση με κάποιους ή θα θυμηθώ ξαφνικά να στείλω τη συμμετοχή μου για να αποδείξω ότι είμαι καλύτερος. Όσοι έχω επιλέξει να δουν τα ενυδρεία μου έχουν διαμορφώσει άποψη και μπορούν να με κρίνουν. Το αν θα συμμετέχω ή όχι σε τέτοιου είδους διαδικασία είναι καθαρά προσωπικό θέμα αλλά όταν αποφασίσει κάποιος να το κάνει τότε πρέπει να είναι έτοιμος να δεχθεί την όποια κριτική. Απευθύνομαι στους υπεύθυνους της ομάδας και θα τους ρωτήσω απλά: είστε ικανοποιημένοι από το επίπεδο των συμμετοχών; Αναλογιστείτε τις πιθανές απαντήσεις και συζητήστε τις με την υπόλοιπη ομάδα. Δεν χρειάζεται να απαντηθεί, μπορεί να εκ ληφθεί απλά σαν ρητορική ερώτηση. Δεν είναι απαραίτητο κάθε φορά που κάποιος κρίνει τη δουλειά σας και την προσπάθειά σας να παίρνετε αμυντική στάση, όπως κάνατε παραπάνω. Από μέρους μου, το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι η γενικότερη διαπίστωση από συζητήσεις είναι ότι το μέσο επίπεδο είναι κάτω του μετρίου αυτό είτε το θέλετε είτε όχι. Εκεί να αναζητήσετε και τη χαμηλή συμμετοχή στην ψηφοφορία. Δυστυχώς κατά τη γνώμη μου η γενικότερη άνοδος του χόμπι στην Ελλάδα δεν αντικατοπτρίζεται στο επίπεδο και στον αριθμό των συμμετοχών στο διαγωνισμό. Και είναι πραγματικά κρίμα. Έγινε επεξεργασία 21 Φεβρουαρίου 2007 - neon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manogr 21 Φεβρουαρίου 2007 #20 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 Απευθύνομαι στους υπεύθυνους της ομάδας και θα τους ρωτήσω απλά: είστε ικανοποιημένοι από το επίπεδο των συμμετοχών; Αναλογιστείτε τις πιθανές απαντήσεις και συζητήστε τις με την υπόλοιπη ομάδα. Δεν χρειάζεται να απαντηθεί, μπορεί να εκ ληφθεί απλά σαν ρητορική ερώτηση. Δεν είναι απαραίτητο κάθε φορά που κάποιος κρίνει τη δουλειά σας και την προσπάθειά σας να παίρνετε αμυντική στάση, όπως κάνατε παραπάνω. Από μέρους μου, το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι η γενικότερη διαπίστωση από συζητήσεις είναι ότι το μέσο επίπεδο είναι κάτω του μετρίου αυτό είτε το θέλετε είτε όχι. Εκεί να αναζητήσετε και τη χαμηλή συμμετοχή στην ψηφοφορία. Δυστυχώς κατά τη γνώμη μου η γενικότερη άνοδος του χόμπι στην Ελλάδα δεν αντικατοπτρίζεται στο επίπεδο και στον αριθμό των συμμετοχών στο διαγωνισμό. Και είναι πραγματικά κρίμα. Ωραια Μιχαλη...ας δεχτουμε οτι το επιπεδο δεν μας ικανοποιει ακομα (αν και πιστευω οτι καθε μηνα ειναι καλυτερο) και οτι ειναι κατω του μετριου. Εχεις καποια λυση να προτεινεις εκτος απο την καταργηση του επαθλου οπως εγραψες εσυ ή την αυξηση του οπως εγραψαν οι αλλοι ? Το να ενδιαφερθεις και να ασχολησε οπως λες δεν σημαινει απλα να κανεις διαπιστωσεις...αν εχεις καποιες λυσεις με βαση την τωρινη πραγματικοτητα (αριθμος συμμετοχων, αναγκη για σταθερο διαγωνισμο αν 2μηνο διοτι διαφορετικα θα ξεχαστει κτλ) πραγματικα θελουμε να τις ακουσουμε... απο την πλευρα μας το συζηταμε και θα το συζητησουμε και προβληματιζομαστε ετσι και αλλιως Link to comment Share on other sites More sharing options...
andreas2000gr 21 Φεβρουαρίου 2007 #21 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 Ο εξοπλισμός, η τεχνολογία και ορισμένα θέματα που άπτονται της λειτουργίας του κάθε ενυδρείου κατ έμε θεωρούνται υποβοηθητικά, δευτερεύοντα και δεν έχουν τόσο μεγάλη σημασία στην στατική εικόνα όπως αποτυπώνεται σε μία παρουσίαση για το διαγωνισμό. Οπωσδήποτε το δημοσίευμα σου είναι πολύ καλό γιατί ξεκίνησε μία θεωρώ εποικοδομητική συζήτηση για το forum. Φυσικά και θα πλατιάσει και θα πούμε ο καθένας το μακρύ και το κοντό μας επί του θέματος πάντα, όμως πιστεύω πως τελικά το αποτέλεσμα θα είναι κάτι καλό. Οσον αφορά αυτό που αναφέρεις περί εξοπλισμού (στέκομαι σε αυτό γιατί το αναφέρεις για δεύτερη φορά) θεωρώ πως η απάντηση του JDP ήταν πολύ σωστή. Νομίζω πως έχεις λίγο μπερδέψει τι είναι ενυδρείο του Μήνα και τι φωτογραφία του Μήνα. Αλλίμονο εαν όσοι ψηφίζουνε δε λαμβάνουν υπόψιν τους το βιογραφικό του ενυδρείου, το τεχνικό εξοπλισμό και τις ιδιαιτερότητες και δυσκολίες που αντιμετώπισε ο χομπίστας. Με αυτό το σκεπτικό δε χρειάζεται να ξέρουμε ούτε τι ενοικους έχει μέσα το ενυδρείο. Εαν φαίνονται στις φωτογραφίες έχει καλώς εαν όχι δε μας ενδιαφέρει τι υπάρχει μέσα. Πρέπει να είναι σημαντικός παράγοντας για την ψήφο ολόκληρη η παρουσίαση του ενυδρείου και όχι 2-3 φωτογραφίες μόνο. Φυσικά να προσθέσω και εγώ ότι μου κακοφαίνεται που επι τόσους μήνες δεν έχει γίνει διαγωνισμός στο θαλασσινό ενυδρείο και νομίζω πως πρέπει να υπάρχει έστω και σε 4μηνιαία βάση ακόμα και με 2 συμμετοχές μόνο, ώστε να ενεργοποιηθεί το ενδιαφέρον των μελών ξανά. Μου φαίνεται αδιανόητο ότι δεν υπάρχουν 2-3 αξιοπρεπείς συμμετοχές σε ένα διάστημα 4 μηνών. Επίσης να πω κάτι που επιβεβαίωσε ο Μάνος λέγοντας πως οι περισσότεροι δεν έχουν ενδιαφερθεί για το 50ρικό, ότι είτε με χρηματικό έπαθλο είτε χωρίς τα χρήματα που έχουν τοποθετηθεί σε αυτά τα ενυδρεία κάνουν το όποιο χρηματικό βραβείο των 50 ή 100 ή 200 ευρώ αστείο κίνητρο για κάποιον να συμμετάσχει και απλά έχουν το ρόλο του συμβολισμού του επάθλου. Ο μόνος πραγματικός λόγος είναι η επιβράβευση από τον άγνωστο φίλο του ενυδρείου ότι η προσπάθεια μηνών ή ετών τις περισσότερες φορές αρέσει σε ένα εξειδικευμένο σχετικά κοινό. Επίσης θεωρώ πως η αυτόματη συμμετοχή στους νέους διαγωνισμούς είναι λάθος και θα πρέπει να συνοδεύεται από ολοκαίνουργιες φωτογραφίες καθώς και εξελίξεις που έχουν συμβεί στο ενυδρείο. Αλλιώς τι βγήκα τώρα 3ος εε ας περιμένω κανα 2-3 διαγωνισμούς για να βγω κάποια στιγμή πρώτος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΨΑΛΤΗΣ ΝΙΚΟΣ 21 Φεβρουαρίου 2007 #22 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 Οσον αφορά αυτό που αναφέρεις περί εξοπλισμού (στέκομαι σε αυτό γιατί το αναφέρεις για δεύτερη φορά) θεωρώ πως η απάντηση του JDP ήταν πολύ σωστή. Νομίζω πως έχεις λίγο μπερδέψει τι είναι ενυδρείο του Μήνα και τι φωτογραφία του Μήνα. Αλλίμονο εαν όσοι ψηφίζουνε δε λαμβάνουν υπόψιν τους το βιογραφικό του ενυδρείου, το τεχνικό εξοπλισμό και τις ιδιαιτερότητες και δυσκολίες που αντιμετώπισε ο χομπίστας. Με αυτό το σκεπτικό δε χρειάζεται να ξέρουμε ούτε τι ενοικους έχει μέσα το ενυδρείο. Εαν φαίνονται στις φωτογραφίες έχει καλώς εαν όχι δε μας ενδιαφέρει τι υπάρχει μέσα. Πρέπει να είναι σημαντικός παράγοντας για την ψήφο ολόκληρη η παρουσίαση του ενυδρείου και όχι 2-3 φωτογραφίες μόνο. Συμφωνώ με τα παραπάνω και προσθέτω τις ιδιοκατασκευές (DIY), που ενισχύουν επίσης την υποψηφιότητα.[/size] Επίσης θεωρώ πως η αυτόματη συμμετοχή στους νέους διαγωνισμούς είναι λάθος και θα πρέπει να συνοδεύεται από ολοκαίνουργιες φωτογραφίες καθώς και εξελίξεις που έχουν συμβεί στο ενυδρείο. Αλλιώς τι βγήκα τώρα 3ος εε ας περιμένω κανα 2-3 διαγωνισμούς για να βγω κάποια στιγμή πρώτος. Η κάθε υποψηφιότητα στο διαγωνισμό μπορεί να ανανεωθεί με νέες φωτογραφίες ή και πληροφορίες- αναβαθμίσεις-μεταβολές, που τυχόν προέκυψαν, εφόσον ο διαγωνιζόμενος το επιθυμεί.[/size] Link to comment Share on other sites More sharing options...
andreas2000gr 21 Φεβρουαρίου 2007 #23 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 "Η κάθε υποψηφιότητα στο διαγωνισμό μπορεί να ανανεωθεί με νέες φωτογραφίες ή και πληροφορίες- αναβαθμίσεις-μεταβολές, που τυχόν προέκυψαν, εφόσον ο διαγωνιζόμενος το επιθυμεί." Εννοούσα πως πρέπει να είναι προαπαιτούμενο οι νέες φωτογραφίες και οι τυχόν μεταβολές ή γενικότερα το update γιατί διαφορετικά υπάρχει εφησυχασμός και λέμε ότι ο χρόνος δουλεύει υπέρ μας (που θα πάει κάποια στιγμή θα έρθω πρώτος αφού τώρα για λίγο δεν τα κατάφερα). Ετσι δε, φαίνεται άσχημα στα μέλη που ψηφίζουν να βλέπουν κάθε φορά τις ίδιες και απαράλακτες φωτογραφίες-ενυδρεία και πέφτει το επίπεδο του διαγωνισμού. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPAP 21 Φεβρουαρίου 2007 #24 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 Όπως είπε και ο Ντίνος πάντα θα υπάρχει κάτι καλό αλλά θα υπάρχει και κάτι καλύτερο..... Μια ομάδα 10 ατόμων προσπαθεί στο ελάχιστο ελεύθερο της χρόνο να καθιερώσει έναν αξιόλογο θεσμό,αυτόν του Ενυδρείου του Aquazone, κάνοντας ότι καλύτερο μπορεί μέσα σε λογικά πλαίσια.... Δεκτές πάντα είναι οι παρατηρήσεις των μελών μας,αλλά χωρίς την ενεργή στον διαγωνισμό συμμετοχή τους δεν γίνεται τίποτα... Ξεκίνησε μια προσπάθεια πρωτόγνωρη για τα ελληνικά δεδομένα που σίγουρα στο μέλλον θα γίνεται όλο και καλύτερη.... και πίστεψε φίλε Μιχάλη ότι οι περισσότεροι λαμβάνουν μέρος κερδίζοντας την ηθική ικανοποίηση,βγαίνοντας πρώτοι των κόπων τους κ.λ..... και δεν σκέφτονται καθόλο το κέρδος των 50 ευρώ που είναι κάτι απλά ενδεικτικό.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
filoxenos 21 Φεβρουαρίου 2007 #25 Share 21 Φεβρουαρίου 2007 ...Μια ομάδα 10 ατόμων προσπαθεί στο ελάχιστο ελεύθερο της χρόνο να καθιερώσει έναν αξιόλογο θεσμό,αυτόν του Ενυδρείου του Aquazone,κάνοντας ότι καλύτερο μπορεί μέσα σε λογικά πλαίσια.... Αυτή η ομάδα είναι "κλειστή" ? Δεν θέλει να διευρυνθεί και να βοηθηθεί και από άλλους που έχουν δηλώσει την διάθεσή τους για προσφορά ? Και μάλιστα διαθέτοντας ΠΟΛΥ χρόνο και ίσως και δυνατότητες ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος