mad23 28 Ιουνίου 2013 #1 Share 28 Ιουνίου 2013 Απταιζια....ένα πρόβλημα το οποίο οι περισσότεροι τρεμουμε,δεν θέλουμε ποτέ να δούμε η' μας έχει κάνει να βλέπουμε εφιάλτες! Αρκετοί χομπυστες έχουν κάνει restart στα ενυδρεία τους εξαιτίας τους,άλλοι ταλαιπωρηθηκαν-με επιτυχία η' όχι- προσπαθώντας με διάφορες μεθόδους να τις αφαιρέσουν χειροκίνητα και άλλοι στάθηκαν τυχεροί και έκαναν τη δουλειά γι'αυτους διάφοροι οργανισμοί(ψάρια,γαρίδες κ.α) έστω και προσωρινά. Σε αυτό το θέμα θα αναφερθούν κάποιες πληροφορίες για αυτούς τους οργανισμούς-όσο το δυνατόν πιο αναλυτικά-οι οποίες προέρχονται και απο προσωπική εμπειρία αλλά και απο πληροφορίες που υπάρχουν στο διαδίκτυο. Τι είναι απταιζια? Είναι και αυτή μια ανεμώνη αλλά δεν φτάνει τα μεγέθη των υπόλοιπων ευρέως γνωστών ανεμώνων(carpet,bubble tip κ.α) Θα φτάσει περίπου στα 4 εκατοστά τελικό μέγεθος και η διαφορά της με τις άλλες είναι οτι μπορεί να καταλάβει ολόκληρο το ενυδρείο μας εάν της το επιτρέψουμε εμείς οι ίδιοι αλλά και οι συνθήκες του νερού μας. Θα αναπαραχθεί με πολύ γρήγορο ρυθμό,ειδικά εάν βρει το ιδανικό περιβάλλον(περίσσεια τροφή). Δεν θα γίνει ένα μεγάλο πρόβλημα αλλά πολλά πολλά πολλά μικρά,αφού πολλαπλασιαζεται πολύ εύκολα. Μπορεί να πολλαπλασιαστει μόνη της με split(αποκοπή μέρους της βάσης) αλλά και "μαζικά" μεσώ του spawning. Τι μπορεί να προκαλέσει? Γενικότερα είναι πολύ αντιαισθητικη στην όψη(τουλάχιστον στα μάτια των περισσότερων χομπυστων) και είναι ακόμα πιο αντιαισθητικο θέαμα του να έχει "κατακτήσει-καταλάβει" το ενυδρείο μας. Είναι πάρα πολύ επιθετική σαν οργανισμός και εκκρίνει τοξίνες και αυτή,όπως οι περισσότερες ανεμώνες,χτυπώντας κοραλια,καβούρια,σαλιγκάρια ακόμα και πολύ μικρά ψάρια. Δεν θα το κάνει για να τραφεί αλλά πιο πολύ για να αμυνθεί η'σαν προσπάθεια να κερδίσει χώρο για την ανάπτυξη της. Τροφή της ειναι το ζωοπλαγκτόν και τα οργανικά αλλά θα καταναλώσει ακόμα και τροφή για τα ψάρια η' τα κοραλια μας(flakes,κατεψυγμένη κ.α) αν πέσουν πάνω της. Εχει μόνο αρνητικές επιπτώσεις η ύπαρξη της στα ενυδρεία μας? Παλαιότερα υπήρχαν αρκετοί χομπυστες οι οποίοι τις χρησιμοποιουσαν στο sump σαν μέσο φιλτρανσης του νερού τους. Αυτό δεν είναι τόσο δημοφιλές πια.Θα έλεγα οτι έχει σταματήσει εντελώς(πάντα υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις βέβαια). Αυτό ισχύει γιατί πλέον υπάρχουν άλλες μέθοδοι και εξοπλισμοί οι οποίοι κάνουν πολύ καλύτερη δουλειά και φυσικά χωρίς την ανησυχία μήπως περάσει κάποια στο κεντρικό ενυδρείο και πριν το καταλάβουμε γεμίσουμε και πάνω. Που μπορεί να εγκατασταθεί? Δεν κανει διακρίσεις ούτε επιλογές στα σημεία(μόνο στην άμμο δεν θα τη δούμε) Θα την δούμε όμως πάνω στο βράχο,στο τζάμι...ακόμα και στο μπροστινό,σε έναν κυκλοφορητη,στο σκιμμερ,υπερχείλιση,ριακτορες κτλ κτλ. Μόλις είδα μια μικρή τι κάνω?Την αφήνω?μήπως φύγει μόνη της? ΠΟΤΕ δεν την αφήνουμε όταν την εντοπίσουμε για πρώτη φορά! Οι ιδανικές συνθήκες να την αντιμετωπισουμε είναι όταν δούμε την πρώτη μικρη.Εαν την αφήσουμε στην τύχη τότε ένα είναι σίγουρο...οτι σε λίγο καιρό θα είναι παντού. Χομπυστες που την υποτίμησαν και θεώρησαν πως είναι κάτι ασήμαντο,μετά από λίγο καιρό το μετάνιωσαν οικτρά. Είναι σχεδόν απίθανο να πεθάνει από μόνη της απο ασιτία η κάποιο άλλο λόγο. Μα εχω να βάλω κάτι καινούργιο στο ενυδρείο μου 2 μήνες!Απο που ήρθε? Αρκει να περάσει απαρατήρητη μια μικρή σε μέγεθος μύτης καρφίτσας,σε ένα βράχο η' βάση κοραλιου που βάλαμε πριν 2 μήνες. Δεν θα τη σκοτώσει το dip που κάνω συνήθως στα κοραλια? Δυστυχώς είναι πάρα πολύ ανθεκτικοί οργανισμοί και έχουν πολύ μεγάλες ικανότητες-δυνατότητες επιβίωσης! Το dip(τουλάχιστον αυτά που έχουν σκοπό να μας απαλλάξουν από Pest κοραλιων) το μόνο που θα καταφέρει είναι να τις στρεσαρει και οχι να τις σκοτώσει. Τι μπορώ να κάνω για να τις ξεφορτωθώ? Υπάρχουν αρκετές λύσεις αλλά είναι λίγο πολύπλοκο γενικότερα το θέμα "ξεφορτώνομαι" τις απταιζιες ειδικά στο κομμάτι που αφορά στο πόσο μόνιμα-για πάντα ησυχάσαμε από αυτές. Χειροκίνητοι τρόποι απαλλαγής από aptaisia... -Ένας από τους σχετικά εύκολους τρόπους είναι να την "ταπώσουμε" με εποξική. Φτιάχνουμε μια ποσότητα και απλά προσπαθούμε να την καλύψουμε. Δυστυχώς το μεγαλύτερο μέρος των βράχων που έχουμε είναι πορώδες οπότε το πιθανότερο είναι να βρει μια άλλη δίοδο και να βγει κάπου αλλού.. Αν είμαστε τυχεροί και έχει κάτσει σε μια λεία επιφάνεια τότε ο παραπάνω είναι ένας πολύ εύκολος και αποτελεσματικος τρόπος. Θα δουλέψει περισσότερο όμως και θα μας βολέψει,κυρίως σε μικρές απταιζιες και υπο την προϋπόθεση να είναι σε κατάλληλα και προσβάσιμα σημεία. Πολυ προσοχή και στο να προσπαθησουμε να αποφύγουμε την επαφή μαζί της. Αρκετοι έχουν αναφέρει πως μετά την επαφή στα αντίστοιχα σημεία έβγαλαν κάποιες κοκκινίλες. Ας μην ξεχνάμε πως είναι μια ανεμώνη και πρέπει να την προσέχουμε όπως τις υπόλοιπες...το μικρο μέγεθος της δεν σημαίνει κατι. -Υπάρχουν όμως και αρκετά έτοιμα προϊόντα τα οποία υπόσχονται πως μπορούν να μας απαλλάξουν απο αυτές με χορήγηση των παρακάτω προϊόντων... 1.elimi aiptas(tropic marine) 2.joe's juice 3.Aptaisia-x(red sea) Υπάρχουν αρκετά ακόμα προϊόντα αλλά για τα παραπάνω έχουν ακουστεί οι περισσότερες ιστορίες επιτυχίας. Επίσης είναι αυτά που θα βρούμε και πιο εύκολα στα ελληνικά καταστήματα. Πάρα πολύ καλά λόγια έχουν ακουστεί για το joe's juice οπότε εάν θέλετε να δοκιμάσετε τον συγκεκριμένο τρόπο εξόντωσης της καλύτερα να πειραματιστειτε πρώτα με αυτό. -Άλλες "συνταγές" που μπορούμε να κάνουμε μόνοι μας 1.kalk paste(φτιάχνουμε ένα μείγμα από νερό όσμωσης και kalk και το χορηγούμε(προσπαθούμε τουλάχιστον)στο στόμα της aptaisia με μια σύριγγα.)Καλό θα είναι να προσπαθησουμε το μείγμα να είναι όσο πιο πηχτό γίνεται. 2. Χορήγηση ασβεστίου με τον ίδιο τρόπο που αναφέρθηκε παραπάνω 3. Βράζουμε νερό όσμωσης και το χορηγούμε στο στόμα της 4. Επίσης με σύριγγα χορηγούμε στο ίδιο σημείο χυμό λεμονιού Ανα διαστήματα ακούγονται και άλλες συνταγές αλλά αυτές έχουν δοκιμαστεί σε μεγαλύτερο βαθμό και με μια σχετικά περισσότερη επιτυχια.Καμια απο τις παραπάνω όμως δεν προσφέρει εγγυημένη απαλλαγή από αυτές. ΣΗΜΕΙΩΣΗ Εαν επιλέξετε κάτι από τα παραπάνω πολύ προσοχή στο να χορηγηθούν στο στόμα της. Εαν δεν την πετύχουμε η' απλά θα κλείσει και θα ανοίξει πάλι μετά από λίγο η' -στη χειρότερη- θα διαλυθεί και θα πολλαπλασιαστει προσπαθώντας να επιβιώσει. Επίσης πάρα πάρα πολύ προσοχή στο πόσες θα δοκιμάσουμε μέσα σε μια μέρα να σκοτώσουμε γιατί εάν υπερβάλουμε είναι πολύ πιθανό να αλλοιώσουμε τις τιμές του ενυδρείου μας(κυρίως το Ph) κάνοντας κακό σε άλλους οργανισμούς. -Έχουν γίνει και προσπάθειες με κάποια αυτοσχέδιες κατασκευές χορήγησης μικρών ποσοτήτων ρεύματος η' λέιζερ αλλά δυστυχώς επειδή στην ουσία διαλύουν σε πολλά κομμάτια την απταιζια και δεν την σκοτώνουν ίσως το μόνο που θα καταφέρουμε να είναι να τις κάνουμε περισσότερες. Οι περισσότερες επιτυχημένες ιστορίες ήταν προσωρινες.Λιγες είναι αυτές που με την συγκεκριμένη μέθοδο εξαλείφθηκε το πρόβλημα και ειδικά το λέιζερ εγκυμονεί και άλλους κινδύνους. -Υπαρχει πάντα και η επιλογή να βγάλουμε τον βράχο και να τον νεκρώσουμε η να τις κάψουμε με ένα καμινέτο αλλά δεν είναι πάντα εύκολο να βγει ο βράχος από το ενυδρειο.Αυτος ο τρόπος αφορά πιο πολύ στην περίπτωση που μας "κερδίσουν" οι απταιζιες και πάμε για restart! Υπάρχουν βέβαια και οργανισμοί οι οποίοι μπορούν να κάνουν την δουλειά για εμάς.....άλλες φορές με επιτυχία και άλλες φορές οχι.Παντα οι φυσικοί θηρευτές είναι και η καλύτερη λύση και η πιο ξεκούραστη...μερικοί από αυτούς ειναι.... 1.Copperband butterflyfish(chelmon rosratus) Είναι από τα πιο δημοφιλή ψάρια τα οποία χρησιμοποιουμε για την αντιμετώπιση τους και κυρίως reef safe. Το reef safe είναι σχετικό βέβαια καθώς μια μέρα μπορεί απλά να μας "καθαρίσουν" τα clam όπως επίσης σχετικό είναι και το αν θα τις φανε.Ειναι ένα στοίχημα αυτο.Σε σχέση όμως με άλλες πεταλούδες που θα ασχοληθούν με τις απταιζιες είναι η πιο reef safe λύση! Ακόμα και να ασχοληθούν όμως με αυτές στην ουσία τις κουρεύουν και δεν τις τρώνε από τη "ρίζα"-βάση....γι'αυτο υπάρχουν και πολλές αναφορές χομπυστων που λένε οτι με το που έδωσαν η' έχασαν το chelmon οι απταιζιες ξαναεκαναν την εμφάνιση τους. Πέρα από όλα αυτά το συγκεκριμένο ψαράκι είναι πολύ δύσκολο και στη διατροφή του αλλά και ακόμα και να φάει ίσως μια μέρα ξαφνικά και χωρίς αιτία να το χάσουμε. 2.Matted filefish(acreichthys tomentosus) Ένα ακόμα από τα ψαράκια τα οποία βάζουν πολλοί στα ενυδρεία τους.Το συγκεκριμένο βέβαια δεν είναι και τόσο δημοφιλές αφού δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις στις οποίες αφού έφαγε τις απταιζιες χτυπησε lps η' και sps η' ακόμα και χωρίς να τις φάει πείραξε κοραλια! Υπαρχουν βέβαια και περιπτώσεις που δεν πείραξε τίποτα...αυτό εξαρτάται(όπως πολλά ανάλογα θέματα) από τον χαρακτήρα του κάθε ψαριού αλλά και την δική μας...τυχη Οπως το chelmon έτσι και αυτό όμως δεν είναι σίγουρο ότι θα καθαρίσει τις απταιζιες. Ακόμα και να το κανει όμως δεν θα τις εξολοθρεύσει αλλά θα τις "κουρεύει"-κόβει κρατώντας τες έτσι υπό έλεγχο. Επίσης υπάρχουν αναφορές οτι κάποιες εβδομάδες η' μήνες αφού έβγαλαν το ψαράκι και χωρίς προσθήκη βράχου,οι απταιζιες έκαναν πάλι την εμφάνιση τους. 3.Peppermint shrimp(lysmata wurdemanni) Ειναι από τις πρώτες λύσεις που θα προτείνει κάποιος επειδή είναι σχετικά φθηνές και δεν έχουν τις απαιτήσεις η' τους κινδύνους των παραπάνω ψαριων.Δυστυχως όμως είναι 50-50 το αν θα ασχοληθούν με τις απταιζιες.Υπαρχουν και αναφορές οτι ενώ ασχολήθηκαν με τις μικρές δεν έκαναν κάτι με τις μεγάλες. Και αυτές όμως δεν θα τη φάνε ολόκληρη αλλά θα φτάσουν μόνο μέχρι εκεί που έχουν προσβαση.Οτι αφήσουν θα ξαναγίνει μια "πανέμορφη" απταιζια.Επισης έχουν γίνει αναφορές οτι μετά την αφαίρεση των peppermint οι απταιζιες έκαναν πάλι την εμφάνιση τους. 4.Βerghia nudibranch Ο ΑΠΟΛΥΤΟΣ θηρευτής τους είναι τα berghia nudibranch. Tα berghia θα "πέσουν" πάνω τους και δεν θα φύγουν μέχρι να την εξαφανίσουν-φάνε-καταναλώσουν ολόκληρη. Το οτι είναι το μοναδικό ζωντανό που θα μας απαλλάξει 100% από αυτές το δείχνει από μόνο του,το γεγονός οτι οι απταιζιες είναι η βασική και μοναδική τροφή τους.Εαν μας καθαρίσουν το ενυδρείο και δεν έχουμε άλλες μέσα,τα berghia θα πεθάνουν. Επίσης είναι αρκετά εύκολο να αναπαραχθούν μέσα στο ενυδρείο μας αρκεί να έχουμε τουλάχιστον δυο. Όσο περισσότερα βάλουμε τόσο το καλύτερο...και για την αναπαραγωγή τους αλλά και για να ξεφορτωθούμε το πρόβλημα συντομότερα και οριστικά. Δυστυχώς είναι ακριβά σαν αγορά και σχετικά δυσευρετα.Στην Ελλάδα δύσκολα θα τα βρούμε σε κάποιο κατάστημα. Υπάρχουν όμως κάποια site του εξωτερικού που μπορούμε να τα προμηθευτουμε και ειδικά στην περίπτωση ομαδικής παραγγελίας τα πράγματα θα είναι καλύτερα στο οικονομικό κομμάτι(τουλάχιστον στα μεταφορικά) Θέλουν όμως προσοχή κατά τη διάρκεια της τοποθέτησης τους μέσα στο ενυδρείο(ειδικά εάν είναι μικρά γιατί κάποιο wrasse η' άλλο ψαράκι μπορεί να τους κανει κακό θεωρώντας πως είναι τροφή).Πιο πιθανοί οργανισμοί(ψάρια-καβούρια-γαρίδες) να τους κάνουν κακό είναι αυτοί που κυνηγούν(η' μπορεί) τη τροφή τους τη νύχτα,καθώς και τα berghia είναι νυχτόβιοι θηρευτές. Είναι σχεδόν απαραίτητο εάν βάλουμε τα εν λόγω nudis στο ενυδρείο μας να βγάλουμε κάποια wrasse η' butterflyfish αφού τα περισσότερα αν όχι όλα θα τα φάνε είτε σαν τροφή,είτε θα τα τραυματίσουν στη προσπάθεια τους να δοκιμάσουν τι είναι εάν τα δουν στο βράχο. Εαν τα βάλουμε και δεν τα ξαναδούμε δεν είναι ανάγκη να ανησυχήσουμε αφού όπως αναφέρθηκε παραπάνω κάνουν τη "δουλειά" τους τη νύχτα,όταν έχουν σβήσει τα φώτα. Ο χρόνος στον οποίο θα μας απαλλάξουν από αυτές εξαρτάται από το πόσα θα βάλουμε αλλά και το μέγεθος του προβλήματος.Μερικες φορές ίσως να πάρει και μήνες. Πραγματικά η ΑΠΟΛΥΤΗ και σίγουρη λύση. Φυσικά και για τις απταιζιες ισχύει οτι η πρόληψη είναι καλύτερη μέθοδος από τη θεραπεία. Καλό είναι να προσπαθούμε να μην μπουν στο ενυδρείο μας εξ'αρχης. Μπορούμε να παρατηρούμε πολύ καλά και για καιρό το βράχο που θέλουμε να αγοράσουμε η' τις βάσεις των κοραλιων. Οσο είναι στο νερό θα είναι ανοιχτή-ες και δεν θα κρύβεται-κρύβονται οπότε είναι σχετικά πιο εύκολο να τις εντοπίσουμε Πριν λοιπόν πάτε σε ψυχολόγο,σταματήσετε το ενυδρείο η' κάνετε restart δώστε μια ευκαιρία σε μια από τις παραπάνω λύσεις. Είναι σίγουρα ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα τα οποία μπορεί να αντιμετωπισουμε στα ενυδρεία μας αλλά δεν είναι αξεπέραστο-ανίκητο!Με υπομονή,επιμονή,τύχη και κάποια χρήματα(αναγκαστικά) το πιθανότερο είναι να μην τις ξαναδούμε! Ολα τα παραπάνω είναι ταπεινές προσωπικές εμπειρίες-απόψεις αλλά και πληροφορίες που υπάρχουν στο διαδίκτυο. Οι φώτο δεν είναι δικές μου και αν έχω κανει και κάποιο λάθος η' παράλειψη συγχωρέστε με. Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο που σας έκλεψα να τα διαβάσετε Φιλικά Μιχάλης 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lykourgos 28 Ιουνίου 2013 #2 Share 28 Ιουνίου 2013 Μιχαλιο αδερφε πραγματικά μπράβο σου και σε ευχαριστούμε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
vasilis4x4 28 Ιουνίου 2013 #3 Share 28 Ιουνίου 2013 Εγραψες παλι Link to comment Share on other sites More sharing options...
maik78 28 Ιουνίου 2013 #4 Share 28 Ιουνίου 2013 Μπράβο Μιχάλη! Μ αρέσει που τώρα τελευταία έχεις πάρει φόρα και γράφεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giovanni 28 Ιουνίου 2013 #5 Share 28 Ιουνίου 2013 Εξαιρετικό! Μπραβο σου! Link to comment Share on other sites More sharing options...
toyomania8617 28 Ιουνίου 2013 #6 Share 28 Ιουνίου 2013 ΩΩΩ Ρε μιχαλιω ζωγραφισες παλι!!!!!Μια ερωτηση μονο...?Η απταισια μπορει να δημιουργηθει μεσα στο νερο μας (λογω ποιοτητας νερου)....?Η μονο οταν προυπαρχει στον βραχο που εχουμε αγορασει η καποιο κοραλλι...και ειναι ΗΔΗ επανω στην βαση του κοραλλιου και απλα δεν το παρατηρησαμε και μετα ερχεται το κακο.....???Ευχαριστω.............. Link to comment Share on other sites More sharing options...
submarine1981 28 Ιουνίου 2013 #7 Share 28 Ιουνίου 2013 Πολυ ωραιες πληροφοριες. Μπραβο Mad. Θα βοηθησει πολλους νεους χομπηστες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δίας 28 Ιουνίου 2013 #8 Share 28 Ιουνίου 2013 Μιχαλη,διορθωσε αν θες εκει που λες οτι μονο στην αμμο δεν θα τη δουμε.Κι εκει βγαινει η ρουφιανα!!!!!!!!! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mad23 28 Ιουνίου 2013 Author #9 Share 28 Ιουνίου 2013 Ενταξει στραταρε,απλα θα το βγαλω. Προσωπικα την εχω δει να βγαινει μονο σε σπασμενο κοραλι(σαν υποστρωμα) και οχι σε λεπτοκοκο αραγωνιτη αλλα για να το λες ειμαι σιγουρος οτι το εχεις δει φιλε μου!:-) Σ'ευχαριστω για την πληροφορια;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mad23 28 Ιουνίου 2013 Author #10 Share 28 Ιουνίου 2013 Σας ευχαριστώ παιδιά και για τα καλά σας λόγια! Τιμή μου! Link to comment Share on other sites More sharing options...
reefkeeper 28 Ιουνίου 2013 #11 Share 28 Ιουνίου 2013 μιχαλη μονο εσυ μπορεις να συνεχισεις το game of thrones ο γερος αργει!εισαι μεγαλος συνγραφεας! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lykourgos 28 Ιουνίου 2013 #12 Share 28 Ιουνίου 2013 μιχαλη μονο εσυ μπορεις να συνεχισεις το game of thrones ο γερος αργει!εισαι μεγαλος συνγραφεας! τι είπες τωρα χαχαχα χαχα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
reefkeeper 28 Ιουνίου 2013 #13 Share 28 Ιουνίου 2013 γιατι αδικο εχω το παλικαρι ειναι μεγαλη πενα!και αν παρατηρησεις μεταξυ 12-3 εχει μεγαλη εμπνευση Link to comment Share on other sites More sharing options...
FotisGt 29 Ιουνίου 2013 #14 Share 29 Ιουνίου 2013 Πολύ καλό το άρθρο!!!! Θα συμφωνήσω για τη διόρθωση του Στράτου, και στην άμμο βγαίνουν (αλλά που να τα ξέρεις αυτά ρε mad με το bare bottom... ) Ένα μικρό tip στην αντιμετώπιση μέσω calk paste. Αν προσθέσουμε τροφή σε μορφή σκόνης έχουμε πολύ καλύτερα αποτελέσματα.Τσεκαρισμένο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAVY 29 Ιουνίου 2013 #15 Share 29 Ιουνίου 2013 (edited) Μπράβο Μιχάλη αλλό ένα δυνατό ευαγγέλιο όπως το άρθρο σου για τα Bare Bottom ενυδρεία και αυτό με τα Tangs καθώς καί τα επόμενα που είμαι σίγουρος ότι θ' ακολουθήσουν από εσένα,, για να μή χαθούν μέσα στα εκατοντάδες πόστ ,,θα πρέπει να μεταφερθούν σε μιά θεματική κατηγορία .. Έγινε επεξεργασία 29 Ιουνίου 2013 - NAVY Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitrig 29 Ιουνίου 2013 #16 Share 29 Ιουνίου 2013 Πλήρες και ευκολοδιάβαστο. Καλό θα ήταν να γίνει pinned μία και το θέμα απασχολεί συχνά αρκετούς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aiolos 29 Ιουνίου 2013 #17 Share 29 Ιουνίου 2013 Πολλά άρθρα του Μιχάλη έχουν να γίνουν pinned, αλλά όταν θα περάσουν και από το "χεράκι μου" πρώτα για να γίνουν και pdf... Έχουμε μέλλον μ αυτόν !!! Θα μας κάνει ακόμη πιο πλούσια τη θεματολογία του ΑΖ Link to comment Share on other sites More sharing options...
mad23 29 Ιουνίου 2013 Author #18 Share 29 Ιουνίου 2013 Παιδια ελικρινα εγω σας ευχαριστω Λυκο,disc,μακη,γιαννη(Gio),toyo,submarine,βασιλη,φωτη,αποστολε μου,δημητρη και βαγγελη ειναι τιμη μου να δεχομαι καλα λογια απο εσας! Και εγω εχω διαβασει και μαθει πολλα πραγματα απο ποστ και αρθρα δικα σας οποτε ολοι εχουμε δωσει κατι,ο ενας στον αλλο! Και παλι ενα μεγαλο ευχαριστω απο μενα! βαγγελη εχεις πολυ δικιο φιλε μου..το aquazone εχει μια απιστευτα ενημερωμενη θεματολογια και αυτο οφειλεται σε ολους! Οσο μπαινει κανεις βαθυτερα στο χομπυ μπορει να το διαπιστωνει ευκολοτερα,μερα με τη μερα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
odis 30 Ιουνίου 2013 #19 Share 30 Ιουνίου 2013 Ρε φιλαρακι μπραβο πολλα κ απο μενα τελεφταια μας κρατας σε εκγρηγορση συνεχισε ετσι να μαθαινουμε κ μεις Στάλθηκε από το HUAWEI U8815 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
keeper 7 Οκτωβρίου 2014 #20 Share 7 Οκτωβρίου 2014 ΜΠΡΑΒΟ ρε φιλε,μπραβο και απο εμενα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mad23 7 Οκτωβρίου 2014 Author #21 Share 7 Οκτωβρίου 2014 Να'σαι καλα φιλε μου,χιλια ευχαριστω! Γενικα το φορουμ εχει απιστευτη αρθρογραφια.Ορεξη να εχουμε να διαβαζουμε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexandros1978 22 Νοεμβρίου 2014 #22 Share 22 Νοεμβρίου 2014 Εγώ πάντως από Απταιζια χάλασα το ενυδρείο μου, έβρασα τα πάντα και ξεκινάω πάλι από την αρχή Link to comment Share on other sites More sharing options...
topgun 20 Νοεμβρίου 2015 #23 Share 20 Νοεμβρίου 2015 Είχα θέμα με απταισιες αλλά έβαλα ένα Acreichthys tomentosus και τις εξαφάνισε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΣΤΑΜΑΤΗΣ 20 Νοεμβρίου 2015 #24 Share 20 Νοεμβρίου 2015 Και τα Ρας κάνουν καλή δουλειά αν μπορεί κάποιος να τα βάλει . Link to comment Share on other sites More sharing options...
PanaGreco 20 Νοεμβρίου 2015 #25 Share 20 Νοεμβρίου 2015 Είχα θέμα με απταισιες αλλά έβαλα ένα Acreichthys tomentosus και τις εξαφάνισε! και μετά τι έτρωγε αυτό? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος