Bloster 21 Δεκεμβρίου 2011 #1 Share 21 Δεκεμβρίου 2011 Και ναι είναι αλήθεια μετά από τόσα χρόνια επιτέλους θα κάνω αυτό που θέλω!! Τελικά δεν μπορούσα να περιμένω Κανά 6μηνο μέχρι να μετακομίσω στην μόνιμη μου κατοικία και να κατασκευάσω αυτό που θέλω (700-800L) οπότε Έχουμε και λέμε λοιπόν : Έχουμε την γυάλα που είναι 1,20 χ 64 χ 44 (300L περίπου) Ξεκίνησε η κατασκευή βάσης η οποία θα μπορέσει να φιλοξενήσει το sub τον 100L (το πώς θα διαμορφώσω τα χωρίσματα ακόμα δεν έχω καταλήξει η καλύτερα δεν ξέρω τι είναι σωστό το ψάχνω ακόμα ) Αγοράστηκαν : έτοιμη υπερχείλιση με ταχύτητα ροής 3000L αντλία με ταχύτητα ροής 2880L 2 κυκλοφορητές με ταχύτητα ροής 3200L Φωτιστικό Τ5 6X54W 120cm με 3 reefblue λαμπτήρες (13000k) 3 reefwhite (10000K) λαμπτήρες 2 skimmer εσωτερικά με ταχύτητα ροής 1850L Βράχο, κοράλλια, ψάρια , και υλικά για το sump ακόμη δεν ξέρω πρέπει να τελειώσει το όλο σύστημα. Τι λέτε είναι καλό για ξεκίνημα μου διαφεύγει κάτι? Τι πρέπει να προσέξω? Δεκτά όλα τα σχόλια!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 22 Δεκεμβρίου 2011 Author #2 Share 22 Δεκεμβρίου 2011 2 skimmer εσωτερικά με ταχύτητα ροής 1400L και οχι 1850 Link to comment Share on other sites More sharing options...
almuros 22 Δεκεμβρίου 2011 #3 Share 22 Δεκεμβρίου 2011 αν καταλαβα καλα ειπες πως θα μετακομησεις σε 6 μηνες οποτε θα στησεις ξανα ενα νεο ενυδρειο ...αν καταλαβα καλα θα προτεινα να κανεις υπομονη και να περιμενεις να το στησεις μια καλη... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 22 Δεκεμβρίου 2011 Author #4 Share 22 Δεκεμβρίου 2011 6 μήνες θα είναι στην καλύτερη οπότε ξεκινώ από τώρα για να αρχίσω να μπαίνω και στο πνεύμα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 1 Ιανουαρίου 2012 Author #5 Share 1 Ιανουαρίου 2012 Χρόνια πολλά σε όλους ελπίζω ο νέος χρόνος να πραγματοποιήσει αυτά που επιθυμούμε!! Πλησιάζοντας στην παραλαβή του εξοπλισμού (επιτέλους θα ξεκινήσω) έχω την εξής απορία : η Α/Ο τελικά είναι απαραίτητη η όχι? Διαβάζοντας εδώ ήμουν σίγουρος πως είναι! Έχω έναν φίλο που είναι κάτοχος ενός Reef 250L το οποίο τρέχει 4 χρόνια + χωρίς κανένα απολυτός πρόβλημα και δεν έχει χρησιμοποιήσει ποτέ Α/Ο. Παραθέτω Φώτο για να δείτε http://imageshack.us/photo/my-images/27/kosenidrio.jpg/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
BiggBilly 1 Ιανουαρίου 2012 #6 Share 1 Ιανουαρίου 2012 Χρονια πολλά. Στην φωτογραφία βλέπω ένα ύφαλο προορισμένο για μαλακά κοράλλια. Μπορείς να έχεις ενυδρείο με νερό βρύσεις αλλά δεν συνιστάται. Άποψη μου είναι κρίμα να δώσεις τόσα λεφτά για εξοπλισμό και να μη έχεις το εξάρτημα που θα σου φτιάχνει το νερό. Νερό το οποίο θα γεμίσει όλο το ενυδρείο σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 1 Ιανουαρίου 2012 Author #7 Share 1 Ιανουαρίου 2012 Α/Ο έχω πάρει απλά όταν μου είπε ότι δεν έχει χρησιμοποιήσει ποτέ σκάλωσα! Όχι τίποτα άλλο αλλά ήταν μπροστά η γυναίκα και άρχισε την μουρμούρα… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aiolos 1 Ιανουαρίου 2012 #8 Share 1 Ιανουαρίου 2012 Πολλές φορές εξαρτάται και η ποιότητα του νερού από το δίκτυο... ακόμη και η παλαιότητα των σωληνώσεων είναι ένας σημαντικός παράγοντας.. Αν όλα αυτά είναι σε καλά επίπεδα, συν το αντιχλώριο που προφανώς θα χρησιμοποιεί και πιθανών και κάποια άλλη διαδικασία πριν την αλλαγή, μπορεί να του δίνει τα επιθυμητά αποτελέσματα.... αλλά δεν σημαίνει ότι κάποιος που το κάνει αυτό με επιτυχία, σε κάποιον άλλον θα έχει τα ίδια αποτελέσματα. Αντιστροφή όσμωση λοιπόν για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο, άλλωστε το κόστος της μπροστά σε όλο αυτό το κόστους του ενυδρείου γενικά, είναι πολύ μικρό... με εξαίρεση την οικολογική συνείδηση για τη σπατάλη του νερού, που κάποιοι βρίσκουν τρόπους να το εκμεταλλευτούν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 1 Ιανουαρίου 2012 Author #9 Share 1 Ιανουαρίου 2012 Αντιστροφή όσμωση λοιπόν για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο, άλλωστε το κόστος της μπροστά σε όλο αυτό το κόστους του ενυδρείου γενικά, είναι πολύ μικρό... με εξαίρεση την οικολογική συνείδηση για τη σπατάλη του νερού, που κάποιοι βρίσκουν τρόπους να το εκμεταλλευτούν. +1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 11 Ιανουαρίου 2012 Author #10 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Μιας και τα πράγματα δεν μου έχουν έρθει ακόμα αλλά συνεχίζω να διαβάζω ότι μπορώ για να είμαι όσο ποιο έτοιμος γίνετε θέλω να ρωτήσω τα εξής : 1: σκέπτομαι να ξεκινήσω με 70% ζωντανό αραγωνίτη και 30% νεκρό 2: υπολογίζω ότι για τα λίτρα μου θα χρειαστώ το max 40 κιλά βράχο και εδώ πάλι σκέπτομαι αναλογία 80% ζωντανό και 20% νεκρό (ο νεκρός βράχος πρέπει να είναι κάτω κάτω και πάνω ο ζωντανός η δεν παίζει ρόλο 3: στο sump εκτός από λίγο αραγωνίτη και chaeto είναι καλό να υπάρχει ένα κομμάτι νεκρού βράχου; Το νερό θα είναι Α/Ο ηλεκτρονικά όργανα για αλατοτιτα και PH έχουμε πάρει ! στο ντουλάπι υπάρχουν κάτι χαρτάκια τις jbl από παλιά… Τι άλλο χρειάζομαι για να ξεκινήσω; Link to comment Share on other sites More sharing options...
VRILO 11 Ιανουαρίου 2012 #11 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Μιας και τα πράγματα δεν μου έχουν έρθει ακόμα αλλά συνεχίζω να διαβάζω ότι μπορώ για να είμαι όσο ποιο έτοιμος γίνετε θέλω να ρωτήσω τα εξής : 1: σκέπτομαι να ξεκινήσω με 70% ζωντανό αραγωνίτη και 30% νεκρό 2: υπολογίζω ότι για τα λίτρα μου θα χρειαστώ το max 40 κιλά βράχο και εδώ πάλι σκέπτομαι αναλογία 80% ζωντανό και 20% νεκρό (ο νεκρός βράχος πρέπει να είναι κάτω κάτω και πάνω ο ζωντανός η δεν παίζει ρόλο 3: στο sump εκτός από λίγο αραγωνίτη και chaeto είναι καλό να υπάρχει ένα κομμάτι νεκρού βράχου; Το νερό θα είναι Α/Ο ηλεκτρονικά όργανα για αλατοτιτα και PH έχουμε πάρει ! στο ντουλάπι υπάρχουν κάτι χαρτάκια τις jbl από παλιά… Τι άλλο χρειάζομαι για να ξεκινήσω; Καλη αρχη στο Θαλασσινο νομιζω οτι χρειαζεσαι ακομα Τεστ ( Po4,No2,No3,Kh,Mg,Ca,Nh4) Tds meter (ειτε χειρος , ειτε on-line στην οσμωση) Βακτηρια (για να εμπλουτισεις τον βραχο και τον αραγωνιτη σου) χρονοδιακοπτες για τα φωτα σου (για να ρυθμισεις καθε ποτε θα αναβουν και θα κλεινουν) Υλικα για το aquascaping (tie raps, κολλες εποξικες, κλπ) Πες μας τι μαρκα ειναι τα skimmer σου,κυκλοφορες,αλατι,υπερχειληση...... Υ.Γ. οσμωση θα χρειαστεις στα σιγουρα (προσπαθησε να παρεις καποια με 3-5 σταδιων) Στο θαλασσινο βαζουμε ΜΟΝΟ αραγωνιτη και οχι οποιαδηποτε αλλη αμμο. Οσο για τον βραχο .....Παρε μερικα κιλα για αρχη και μετα συμπληρωσε αν νομιζεις οτι δεν ειναι αρκετος για το aquascaping που θα κανεις... Link to comment Share on other sites More sharing options...
BiggBilly 11 Ιανουαρίου 2012 #12 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Επειδί τυχαίνει να "φτιάχνω" κι εγώ καινούργειο θαλασσινό, να σου πω ότι έχω ξεκινήσει με όλα νεκρά (βράχο, αραγωνίτη). Το θέμα είναι πόση υπομονή έχεις και να παρακολουθείς σωστά το σύστημα σου. Εφόσον όμως θέλεις (και καλά κάνεις) να βάλεις ζωντανό βράχο ότι πόσότητα πάρεις να μπει στην πιο δυνατή σε ροή θέση. Συνήθως είναι κάπου ψηλά δίπλα σε κυκλοφοριτή. Τον ζωντανό αραγωνίτη να τον βάλεις πάνω απο τον νεκρό. Στο sump δεν θα έβαζα αραγωνίτη εκτός κι αν κάνεις βυθό 10εκ, αλλιώς απλά χαλάς την άμμο. Προσωπικά δεν μαρέσει η πολύ πέτρα στο ενυδρείο, οπότε θα έβαζα τίγκα βράχο στο sump για να το κρύψω. Με λίγα λόγια δεν υπάρχει απόλυτη ή σωστή απάντηση στα ερωτήματα σου. Καλά κάνεις που πέρνεις απόψεις και εμπειρίες άλλων αλλά μη νομίζεις ότι είναι άσπρο ή μαύρο ο κόσμος του reef. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 11 Ιανουαρίου 2012 Author #13 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Η Α/Ο είναι αυτή http://www.hydragcom.com/el/watereshop?page=shop.product_details&flypage=vmj_genx_img1.tpl&product_id=84&category_id=61 Τώρα τα μηχανικά κομμάτια skimmer ,κυκλοφορες ,υπερχείλιση κτλπ είναι κινέζικα άγνωστης μάρκας ακόμα γιατί δεν τα έχω παραλάβει στα χέρια μου. Τα έχει πάρει φίλος για λογαριασμό μου (χρησιμοποιεί τα ίδια χωρίς προβλήματα ). Με τον Tds meter τι ακριβώς μετράμε ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BiggBilly 11 Ιανουαρίου 2012 #14 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Δεν λέω ότι δεν θα κάνουν δουλειά τα εξαρτήματα που έχεις πάρει, απλά να ξέρεις ότι θα γλύτωνες αρκετό χρήμα απο την αρχή αν έπερνες κάποιας εταιρίας με εμπειρία. Περισσότερο λόγου κατανάλωσεις και μετά λόγου αντοχής/ποιότητας. Μπορώ να σου πω με σιγουρία ότι κινέζικο skimmer δεν έχω δει να δουλεύει σωστά, μόνο νερό βγάζουν. Όπως έγραψα όμως αν κάνουν την δουλειά που θέλεις τότε ότι και να σου πω εγώ δεν έχει βάρος. Το TDS μετρά τα στέρεα στοιχεία του νερού. Θέλουμε όσο γίνεται κοντά στο 0ppm, με ιδανικό το 0ppm. Η Α/Ο που πέρνεις είναι με DI πράγμα καλό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 11 Ιανουαρίου 2012 Author #15 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Ο λόγος με τα κινέζικα ήταν καθαρά οικονομικός μιας και όλα μου ήρθαν στα 170 ευρο . αν δεν αντέξουν θα γίνει άμεση αντικατάσταση με κάτι επώνυμο γιατί είμαι τις λογικής πως ότι πληρώνεις παίρνεις! Τώρα το ποσό για όλα αυτά ήταν τίποτα σε σχέση να τα έπαιρνα από Ελλάδα . Και όπως λέω πάντα η νεκροψία θα δήξει.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δίας 11 Ιανουαρίου 2012 #16 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Επειδί τυχαίνει να "φτιάχνω" κι εγώ καινούργειο θαλασσινό, να σου πω ότι έχω ξεκινήσει με όλα νεκρά (βράχο, αραγωνίτη). Το θέμα είναι πόση υπομονή έχεις και να παρακολουθείς σωστά το σύστημα σου. Εφόσον όμως θέλεις (και καλά κάνεις) να βάλεις ζωντανό βράχο ότι πόσότητα πάρεις να μπει στην πιο δυνατή σε ροή θέση. Συνήθως είναι κάπου ψηλά δίπλα σε κυκλοφοριτή. Αυτο πως το εννοεις γιατι δεν το καταλαβαινω.Συνηθως στηνουμε το βραχο μας,και κατοπιν ρυθμιζουμε οσο μπορουμε καλυτερα την κυκλοφορια μας.Τον ζωντανό αραγωνίτη να τον βάλεις πάνω απο τον νεκρό. Στο sump δεν θα έβαζα αραγωνίτη εκτός κι αν κάνεις βυθό 10εκ, αλλιώς απλά χαλάς την άμμο. Προσωπικά δεν μαρέσει η πολύ πέτρα στο ενυδρείο, οπότε θα έβαζα τίγκα βράχο στο sump για να το κρύψω. Με λίγα λόγια δεν υπάρχει απόλυτη ή σωστή απάντηση στα ερωτήματα σου. Καλά κάνεις που πέρνεις απόψεις και εμπειρίες άλλων αλλά μη νομίζεις ότι είναι άσπρο ή μαύρο ο κόσμος του reef. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BiggBilly 11 Ιανουαρίου 2012 #17 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Αν ο φίλος θέλει να συμπληρώση ζωντανό βράχο στον νεκρό καλό θα ήταν ο ζωντανός να είναι κάπου που βαράει πολύ ροή. Όσο περισσότερη ροή τόσο πιο εύκολο να εξαπλωθεί η βιολογία και οι οργανισμοί που είναι πάνω του. Απλά υποθέτω (μιας και έτσι τα έχω πάντα) ότι οι κυκλοφοριτές θα βρίσκονται ψηλά στο ενυδρείο, γιαυτό και έγραψα να βάλει τον βράχο ψηλά. Ένας άλλος λόγος να αποφύγει να βάλει τον ζωντανό κάπου χαμηλά είναι για να μη το καλύψει ο αραγωνίτης ή ακόμα και ο νεκρός που θα κάτσει πάνω του. Τέλος πάντων... λεπτομέρεις Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δίας 11 Ιανουαρίου 2012 #18 Share 11 Ιανουαρίου 2012 (edited) Αν ο φίλος θέλει να συμπληρώση ζωντανό βράχο στον νεκρό καλό θα ήταν ο ζωντανός να είναι κάπου που βαράει πολύ ροή. Όσο περισσότερη ροή τόσο πιο εύκολο να εξαπλωθεί η βιολογία και οι οργανισμοί που είναι πάνω του. Απλά υποθέτω (μιας και έτσι τα έχω πάντα) ότι οι κυκλοφοριτές θα βρίσκονται ψηλά στο ενυδρείο, γιαυτό και έγραψα να βάλει τον βράχο ψηλά. Ένας άλλος λόγος να αποφύγει να βάλει τον ζωντανό κάπου χαμηλά είναι για να μη το καλύψει ο αραγωνίτης ή ακόμα και ο νεκρός που θα κάτσει πάνω του. Τέλος πάντων... λεπτομέρεις Αυτο που πρεπει να κανει σε αυτη την περιπτωση,ειναι οπως εγραψα παραπανω,να ρυθμισει την κυκλοφορια οσο μπορει καλυτερα,ωστε να ειναι επαρκης σε ολα τα σημεια αν ειναι δυνατον του ενυδρειου. Η ζωη στο βραχο θα αναπτυχθει οπως και να'χει. Έγινε επεξεργασία 11 Ιανουαρίου 2012 - ΣΤΡΑΤΟΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikman 11 Ιανουαρίου 2012 #19 Share 11 Ιανουαρίου 2012 Για το βράχο να πω το εξής που το είδα σε δικό μου ενυδρείο. Είχαν βάλει το ψόφιο βράχο χαμηλά σαν βάση όπως προτείνεται συχνά. Συνήθως ο νεκρός βράχος είναι και άσπρος και δημιουργεί μία αντίθεση με το χρώμα του ζωντανού. Λοιπόν τα νεκρά άσπρα κομμάτια που είχα βάλει για βάση ουδέποτε πήραν το χρώμα του υπόλοιπου βράχου. Αντίθετα ένα κομμάτι νεκρού βράχου που έβαλα εκ των υστερών ψιλά πήρε το χρώμα με τον υπόλοιπο ζωντανό πολύ σύντομα. Το συγκεκριμένο ενυδρείο ήταν ένα juwel 400 και δούλεψε ενάμιση χρόνο. Τώρα για τον αραγωνίτη είμαι κι εγώ της γνώμης να μη βάλεις στο sumb γιατί απλά δε θα σου δώσει και τίποτα λόγω μικρής επιφάνειας που θα καλύπτει. Βάλε αραγωνίτη 6-8 εκατοστά στο κυρίως ενυδρείο. Το Tds είναι ένα φτηνό, γύρω στα 20 ευρώ, οργανάκι αλλά πολύ χρήσιμο για όποιον χρησιμοποιεί Α/Ο. Μετράς δηλαδή το καθαρό νερό που παίρνεις από την Α/Ο και πρέπει να είναι 0 ή σχεδόν μηδέν. Το «μείον» με την όσμωση κατά την γνώμη μου είναι ότι πρέπει να αλλάζεις συχνά τα προφίλτρα. Ειδικά το DI κάθε μήνα και ότι θέλει καλή πίεση δικτυού. Αν δεν έχεις παίρνεις κι ένα πιεστικό. Φυσικά η χρήση Α/Ο είναι μονόδρομος όταν έχεις ένα υψηλών απαιτήσεων reef ή αν αποδεδειγμένα το νερό του δικτύου της περιοχής σου είναι πολύ χάλια. Και για να μην υπάρξει παρεξήγηση καταλήγω όσο καλό νερό δικτύου κι αν έχεις παίρνεις ένα ρίσκο. Το ίδιο ρίσκο παίρνεις κι όταν κάνεις αλλαγές νερού από τη θάλασσα. Ποτέ δε ξέρεις πότε θα σου κάτσει η στραβή και τότε ανάλλαγα με τα λίτρα της αλλαγής και τα συνολικά λίτρα του ενυδρείου σου μπορεί να έρθει η τούμπα. Το σκίμερ κακώς το πήρες κινέζικο. Εφόσον μπήκες στο κόπο κι έκανες σαμπ θα έπρεπε να έψαχνες για κάποιο καλό εσωτερικό. Εντάξει μπορείς να το πουλήσεις αλλά ποιος θα στα αγοράσει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 4 Φεβρουαρίου 2012 Author #20 Share 4 Φεβρουαρίου 2012 Και εκεί που όλοι ασχολούνται με την μετακόμιση… εγώ ασχολούμαι με το στήσιμο του ενυδρείου!!! Μερικές φωτογραφίες από την βάση και ένα αρχικό στήσιμο νεκρού βράχου. Το sump είναι εκτός για να στεγνώσει η σιλικόνη και μετά να δοκιμαστεί με νερό. Πιστεύω τέλος εβδομάδας να αρχίσω το στήσιμο!!! http://imageshack.us/photo/my-images/525/p2030071s.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/7/p2030070.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/546/p2040075.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/268/p2040074.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/707/p2040072t.jpg/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kikos7 4 Φεβρουαρίου 2012 #21 Share 4 Φεβρουαρίου 2012 (edited) Καλημέρα και καλό ξεκίνημα! Με το στήσιμο του βράχου, είναι σίγουρο πως θα το αλλάξεις καμιά δεκαριά φορές μέχρι να βρεις ένα aquascape που να αρέσει σ' εσένα, στα ψάρια σου και σ' εμάς Μέχρι να το στήσεις βάλε το νεκρό βράχο σε κάποιο δοχείο με νερό ΑΟ να ξεπλένεται. Έγινε επεξεργασία 4 Φεβρουαρίου 2012 - kikos7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 15 Φεβρουαρίου 2012 Author #22 Share 15 Φεβρουαρίου 2012 Και επιστρέφω… Όλο αυτό το καιρό μετά από τρέξιμο διάβασμα ακούγοντας γνώμες και εμπειρίες κατέληξα σε δικά μου συμπεράσματα που δεν ξέρω βέβαια πως θα εξελιχτούν στον μέλλον… αλλά αν δεν πάθεις δεν θα μάθεις λένε!! Τουλάχιστον όλο αυτό το project με έκανε να μάθω θέλοντας και μη καινούρια πράγματα! Δεν το μετανιώνω με τίποτα είναι ένα απίστευτο ταξίδι γνώσεων και για το μόνο που είμαι σίγουρος είναι ότι το απολαμβάνω ως εκεί που δεν πάει!!! Μερικές Φώτος παρακάτω ,μετρήσεις δεν έχω κάνει ακόμα πέρα τις αλατοτιτας (1026) σιγά σιγά ακόμα έχουμε μέρες ακόμα!! Το στήσιμο του βράχου είναι εντελώς προσωρινό μιας και θέλω ακόμα βράχο ο όποιος θα είναι ζωντανός. Προς το παρόν κλασικά βακτήριακια και πάμε..... http://imageshack.us/photo/my-images/3/p2070076.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/42/p2070078.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/521/p2120079.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/15/p2120080y.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/826/p2120081.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/513/p2120082.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/221/p2120083a.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/39/p2120086.jpg/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
maik78 15 Φεβρουαρίου 2012 #23 Share 15 Φεβρουαρίου 2012 Καλή αρχή σου εύχομαι. Προσωρινό το στήσιμο του βράχου,αλλά ο βράχος που είναι στα δεξιά και όρθιος με χαλάει. Βέβαια ας δούμε και το καινούργιο στήσιμο. Αναμένουμε λοιπόν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 22 Φεβρουαρίου 2012 Author #24 Share 22 Φεβρουαρίου 2012 Αυτά βγήκαν χθες… είναι τα πρώτα βήματα τις καφέ άλγης;;; http://imageshack.us/photo/my-images/6/p2210091.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/832/p2210088i.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/814/p2210090.jpg/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloster 23 Φεβρουαρίου 2012 Author #25 Share 23 Φεβρουαρίου 2012 Εκτός από τα καφέ αυτά στίγματα τώρα έχω και πράσινα...... να αρχίσω να ανησυχώ????????????????? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος