ferga2005 3 Δεκεμβρίου 2011 #1 Share 3 Δεκεμβρίου 2011 Καλημέρα Χθες κουβεντιάζοντας με ένα φίλο σε ένα μεγάλο και γνωστό aquatic shop για χρώματα κιχλίδων πετάχτηκε ένας υπάλληλος και μου είπε το εξής ''κουφό''... ''δοκίμασε να αλλάξεις το ph που ζουν οι αφρικάνες σου από το 8,2 στο 7.0. Εκεί να δεις τι χρώματα θα δείξουν.'' Του είπα ότι σε ένα ενυδρείο έχω red top hongi, σε άλλο pseudotropheus saulosi και σε άλλο yellow labidos. Σε όλα όμως το ph είναι 8.2 και δεν θα ρισκάριζα τέτοια αλλαγή ... Θα ήθελα όμως να ακούσω και τη γνώμη πιο έμπειρων και να ακουστεί και σε άλλους φίλους που πιθανώς να ακούσουν αυτή τη συμβουλή από το συγκεκριμένο μαγαζί... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ 3 Δεκεμβρίου 2011 #2 Share 3 Δεκεμβρίου 2011 Για μένα το ψάρι βγάζει τα χρώματα του και την σωστή συμπεριφορά του όταν δεν έχει παράγοντες που το στρεσάρουν. Αν το βάλουμε στα σωστά λίτρα, με τους σωστούς συγκατοίκους, το ταϊζουμε τις σωστές τροφές και του προσφέρουμε καθαρό νερό, θα μας βγάλει τα σωστά του χρώματα. Έχω πειραματιστεί με το ph κατά καιρούς και ποτέ δεν είδα κάποια ουσιαστική αλλαγή στα ψάρια. Y.Γ Εξαίρεση αποτελούν ψάρια που αποχρωματίζονται για λόγους προστασίας από την επιθετικότητα ισχυρότερων ψαριών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRINCE 3 Δεκεμβρίου 2011 #3 Share 3 Δεκεμβρίου 2011 Να προσθέσω σε αυτα που λέει ο Κωστής, οτι σημαντικο ρόλο παίζει και ο φωτισμός......με πολύ εντονο φωτισμός ίσως δεν εχουμε τοσο ζωηρά χρώματα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ 3 Δεκεμβρίου 2011 #4 Share 3 Δεκεμβρίου 2011 Εγώ θα πω και κάτι άλλο οσον αφορά το ph ,το Ph στη λίμνη malawi έχει διακυμάνσεις και κυμαίνεται από 7,4 - 8,6 .Υπάρχουν και μικροδιαφωνίες οσον αφορά την βιβλιογραφία αλλά αυτό δεν έχει σημασία.Και λέω λοιπόν γαιτί να πάω στο 7,0 Ph και να μην είμαι τουλάχιστον στο κατώτερη φυσιολογική τιμή του βιοτόπου ,δεν θέλουμε να προσομοιώνουμε βιοτόπους; νομίζω αγαπητέ ferga2005 oti pr;epei να προσομοιώνουμε και τις παραμέτρους του νερού και ας μην έχουν μεγάλες διαφορές στα χρώματα.Προσωπικά τα ενυδρεία μου που τυγχάνει αυτόν τον καιρό να είναi όλα ταγκανίκα τα μετρώ όλα στο Ph 9.0.Οταν είχα malawi ήμουνα στο 8,2 περίπου.Είναι καλά να κάνουμε σωστά τις προσομοιώσεις.Οσον αφορά τα χρώματα η μια γνώμη είναι αυτή που εκτέθηκε από τον Κώστα υπάρχει και η άλλη γνώμη που υποστηρίζει το αντίθετο.Για μένα δεν έχει σημασία ,σημασία έχει η καλή προσομείωση του βιότοπου.Το ph 7.0 για μένα είναι εκτός βιοτόπου.Θα πάθουν κάτι τα ψάρια ,δεν ξέρω πιθανόν τίποτα τουλάχιστον μακροσκοπικά αλλά δεν υπάρχει και λόγος.Ο βιότοπος είναi βιότοπος τα ψάρια συμπεριφέρονται όταν εχουν σωστό aquascape ή συμβατούς συγκάτοικους γιατί και το ph ,gh kh να μην είναι μέσα στα απαιτούμενα πλαίσια ; Κλείνοντας να πω και κάτι άλλο σαν απάντηση σε αυτό που σου είπαν ,γιατί τα ψάρια να μην έχουν πιο έντονα χρώματα στα σωστές τιμές του βιοτόπου τους και να φανούν πιο έντονα σε ph εκτός βιοτόπου ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ 3 Δεκεμβρίου 2011 #5 Share 3 Δεκεμβρίου 2011 Σε νερό ουδέτερο ή όξινο δεν θα έβαζα ούτε εγώ τα ψάρια. Όπως λέει κι ο κ. Σωκράτης, δεν θα ήθελα να είναι σε τιμές εκτός βιοτόπου. Ξεκινώντας με το Ph της βρύσης μου που είναι 7,5, προσωπικά το αφήνω να κάτσει όπου θέλει με βάση τα υλικά που έχω μέσα (βυθό και πέτρες). Όταν λοιπόν λέω ότι δεν έχω δει ουσιαστικές διαφορές στα χρώματα με διαφορετικές τιμές του ph, εννοώ πάντα σε ένα έυρος 7,5-9. Αφού μέσα σε αυτό το έυρος δεν είδα διαφορά, πόσο μάλλον σε μια τιμή "μη φυσιολογική" όπως είναι το ph 7. Οποτε σαν κοινή συνισταμένη έχουμε ότι αυτό που σου είπαν δεν έχει κάποια λογική. Έχει γίνει πολύ κουβέντα για το ph των ψαριών, όχι μόνο των Αφρικάνικων, για το κατά πόσο πρέπει να επιδιώκουμε τις "βιοτοπικές τιμές" όταν πρόκειτα για ψάρια εκτροφής. Προσωπικά δεν με απασχολεί τόσο η απόλυτη τιμή όσο η σταθερότητα της, πάντα βέβαια μέσα σε ένα εύρος αλκαλικών τιμών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δίας 3 Δεκεμβρίου 2011 #6 Share 3 Δεκεμβρίου 2011 Για μένα το ψάρι βγάζει τα χρώματα του και την σωστή συμπεριφορά του όταν δεν έχει παράγοντες που το στρεσάρουν. Αν το βάλουμε στα σωστά λίτρα, με τους σωστούς συγκατοίκους, το ταϊζουμε τις σωστές τροφές και του προσφέρουμε καθαρό νερό, θα μας βγάλει τα σωστά του χρώματα. Έχω πειραματιστεί με το ph κατά καιρούς και ποτέ δεν είδα κάποια ουσιαστική αλλαγή στα ψάρια. Y.Γ Εξαίρεση αποτελούν ψάρια που αποχρωματίζονται για λόγους προστασίας από την επιθετικότητα ισχυρότερων ψαριών. Να προσθέσω σε αυτα που λέει ο Κωστής, οτι σημαντικο ρόλο παίζει και ο φωτισμός......με πολύ εντονο φωτισμός ίσως δεν εχουμε τοσο ζωηρά χρώματα! Εγώ θα πω και κάτι άλλο οσον αφορά το ph ,το Ph στη λίμνη malawi έχει διακυμάνσεις και κυμαίνεται από 7,4 - 8,6 .Υπάρχουν και μικροδιαφωνίες οσον αφορά την βιβλιογραφία αλλά αυτό δεν έχει σημασία.Και λέω λοιπόν γαιτί να πάω στο 7,0 Ph και να μην είμαι τουλάχιστον στο κατώτερη φυσιολογική τιμή του βιοτόπου ,δεν θέλουμε να προσομοιώνουμε βιοτόπους; νομίζω αγαπητέ ferga2005 oti pr;epei να προσομοιώνουμε και τις παραμέτρους του νερού και ας μην έχουν μεγάλες διαφορές στα χρώματα.Προσωπικά τα ενυδρεία μου που τυγχάνει αυτόν τον καιρό να είναi όλα ταγκανίκα τα μετρώ όλα στο Ph 9.0.Οταν είχα malawi ήμουνα στο 8,2 περίπου.Είναι καλά να κάνουμε σωστά τις προσομοιώσεις.Οσον αφορά τα χρώματα η μια γνώμη είναι αυτή που εκτέθηκε από τον Κώστα υπάρχει και η άλλη γνώμη που υποστηρίζει το αντίθετο.Για μένα δεν έχει σημασία ,σημασία έχει η καλή προσομείωση του βιότοπου.Το ph 7.0 για μένα είναι εκτός βιοτόπου.Θα πάθουν κάτι τα ψάρια ,δεν ξέρω πιθανόν τίποτα τουλάχιστον μακροσκοπικά αλλά δεν υπάρχει και λόγος.Ο βιότοπος είναi βιότοπος τα ψάρια συμπεριφέρονται όταν εχουν σωστό aquascape ή συμβατούς συγκάτοικους γιατί και το ph ,gh kh να μην είναι μέσα στα απαιτούμενα πλαίσια ; Κλείνοντας να πω και κάτι άλλο σαν απάντηση σε αυτό που σου είπαν ,γιατί τα ψάρια να μην έχουν πιο έντονα χρώματα στα σωστές τιμές του βιοτόπου τους και να φανούν πιο έντονα σε ph εκτός βιοτόπου ; Σε νερό ουδέτερο ή όξινο δεν θα έβαζα ούτε εγώ τα ψάρια. Όπως λέει κι ο κ. Σωκράτης, δεν θα ήθελα να είναι σε τιμές εκτός βιοτόπου. Ξεκινώντας με το Ph της βρύσης μου που είναι 7,5, προσωπικά το αφήνω να κάτσει όπου θέλει με βάση τα υλικά που έχω μέσα (βυθό και πέτρες). Όταν λοιπόν λέω ότι δεν έχω δει ουσιαστικές διαφορές στα χρώματα με διαφορετικές τιμές του ph, εννοώ πάντα σε ένα έυρος 7,5-9. Αφού μέσα σε αυτό το έυρος δεν είδα διαφορά, πόσο μάλλον σε μια τιμή "μη φυσιολογική" όπως είναι το ph 7. Οποτε σαν κοινή συνισταμένη έχουμε ότι αυτό που σου είπαν δεν έχει κάποια λογική. Έχει γίνει πολύ κουβέντα για το ph των ψαριών, όχι μόνο των Αφρικάνικων, για το κατά πόσο πρέπει να επιδιώκουμε τις "βιοτοπικές τιμές" όταν πρόκειτα για ψάρια εκτροφής. Προσωπικά δεν με απασχολεί τόσο η απόλυτη τιμή όσο η σταθερότητα της, πάντα βέβαια μέσα σε ένα εύρος αλκαλικών τιμών. Οι απαντησεις και των τριων φιλων αφρικανων πιατευω πως σε καλυψαν.Συμφωνω μαζι τους,και τονιζω ιδιαιτερα την τελευταια απαντηση του φιλου ΚΩΣΤΗ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ferga2005 3 Δεκεμβρίου 2011 Author #7 Share 3 Δεκεμβρίου 2011 Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Να έρθω κι εγώ να συμφωνήσω και να συμπληρώσω κι εγώ την ταπεινή μου άποψη πως αν μη τι άλλο θα έκρινα και ως επικίνδυνο το να κατεβάσει κάποιος το ph τόσο χαμηλά για τα συγκεκριμένα ψάρια... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest 5 Δεκεμβρίου 2011 #8 Share 5 Δεκεμβρίου 2011 Καλημέρα Χθες κουβεντιάζοντας με ένα φίλο σε ένα μεγάλο και γνωστό aquatic shop για χρώματα κιχλίδων πετάχτηκε ένας υπάλληλος και μου είπε το εξής ''κουφό''... ''δοκίμασε να αλλάξεις το ph που ζουν οι αφρικάνες σου από το 8,2 στο 7.0. Εκεί να δεις τι χρώματα θα δείξουν.'' Του είπα ότι σε ένα ενυδρείο έχω red top hongi, σε άλλο pseudotropheus saulosi και σε άλλο yellow labidos. Σε όλα όμως το ph είναι 8.2 και δεν θα ρισκάριζα τέτοια αλλαγή ... Θα ήθελα όμως να ακούσω και τη γνώμη πιο έμπειρων και να ακουστεί και σε άλλους φίλους που πιθανώς να ακούσουν αυτή τη συμβουλή από το συγκεκριμένο μαγαζί... Μην πολυβασιζεσαι σε γνωμες υπαλληλων που ισως δεν ξερουν, αλλα και ισως προσπαθουν με καποιες ...''extreme'' βλακειες να δειξουν την αγνοια τους. Ασε τα ψαρακια σου στο ph της λιμνης, ειναι το καλυτερο που μπορεις να κανεις για αυτα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ 5 Δεκεμβρίου 2011 #9 Share 5 Δεκεμβρίου 2011 Μην πολυβασιζεσαι σε γνωμες υπαλληλων που ισως δεν ξερουν, αλλα και ισως προσπαθουν με καποιες ...''extreme'' βλακειες να δειξουν την αγνοια τους. Ασε τα ψαρακια σου στο ph της λιμνης, ειναι το καλυτερο που μπορεις να κανεις για αυτα. Εγώ θα έλεγα να μην γενικεύουμε γιατί υπάρχουν και εξαιρετικά παιδιά σε μαγαζιά που και γνώσεις πολλές έχουν αλλά και βοηθάνε. Σε κάθε περίπτωση το μυστικό είναι να φιλτράρουμε ότι ακούμε, να το ψάχνουμε και μόνοι μας και να μην βιαζόμαστε. Με αυτόν τον τρόπο δύσκολα θα πέσουμε θύματα μιας λάθος πληροφορίας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stelios_ 5 Δεκεμβρίου 2011 #10 Share 5 Δεκεμβρίου 2011 Συμφωνώ με τον Κωστή στο να μη γενικεύουμε μιας και υπάρχουν και σοβαροί και αξιόπιστοι επαγγελματίες στον χώρο. Να μην πειραματίζεσαι με τόσο χαμηλό ph.Δεν υπάρχει λόγος να στρεσάρεις τα ψάρια.Ένας ακόμα λόγος για τα χρώματα είναι κάποιο(αρσενικό συνήθως) να είναι περισσότερο του δέοντος επιθετικός και σε ένδειξη υποταγής ή για να αποφύγουν τσακωμούς τα υπόλοιπα αρσενικά να ΄''θαμπώνουν'' τα χρωματά τους....ανάγκη επιβίωσης βλέπεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος