Θεραπεια Με Panacur για Planaria

[klipitiklopos]

Aνοιγω αυτο το θεμα, για να βρισκεται ευκολα με μια αναζητηση, για να βοηθηθουν οσο περισσοτεροι φιλοι αντιμετωπισουν προβλημα με το συγκεκριμενο παρασιτο, αλλα και για την αντιμετωπιση των planaria και hydra, ακομα και σε ενυδρεια που φιλοξενουνται γαριδες, μιας και σε μικρη δοσολογια, δεν τις ενοχλει.

Επισης εχει ενα πολυ μεγαλο πλεονεκτημα:

Δεν επηρεαζει την βιολογια των φιλτρων!

Παμε λοιπον:

Πριν μερικες μερες ειδα πανω σε ενα cardinal ενα ασπρο σημαδι διπλα στο ραχιαιο του πτερυγιο, που στην αρχη εμοιαζε με σηκωμενο λεπι.

Ειχα χρονια να ανησυχησω με ασθενειες στο ενυδρειο, και για να μην επεκταθει (αν ηταν κατι κολλητικο) και σε αλλα ψαρια, το απομονωσα σε ενα μικροτερο ενυδρειο και ξεκινησα θεραπεια με αλατι προσθετοντας 2 κουταλακια ενυδρειακο αλατι για 6 ημερες.

Στις 3 ημερες ομως προσεξα οτι ειχε ενα μεγαλυτερο ασπρο σημαδι σαν κλωστη η σκουληκι πανω στο ενα πλαινο του πτερυγιο, και μιας και δεν ειδα καμια διαφορα, πηρα το ρισκο και βγαζοντας το απο το νερο, αφαιρεσα απο το ραχιαιο και το πλαινο πτερυγιο με μια λεπτη μπροσελα, τα ασπρα σημαδια που φαινονται στις παρακατω φωτο:

 

 

 

Μιας και στην καραντινα στρεσσαριστηκε και δεν ετρωγε, και παρ'ολο που η κινητικοτητα του ηταν καλη, και λιγο καλυτερη μετα την "εγχειριση", μετα απο αλλες 3 ημερες, το ξαναγυρισα στο ενυδρειο που ηταν αρχικα.

Αυτα που φαινονται στην φωτο δεν κινηθηκαν καθολου και ηταν σκληρα και ακαμπτα.

Το μεγαλο ασπρο σημαδι ηταν στο πλαινο πτερυγιο, και το μικροτερο στο ραχιαιο.

Μετα ομως απο 1 εβδομαδα, ειδα το ιδιο ακριβως συμπτωμα και σε ενα αλλο cardinal...

Οποτε θα επρεπε να κανω θεραπεια πλεον σε ολο το ενυδρειο...

Ψαχνοντας βρηκα πληροφοριες, και σε Ελληνικα και σε ξενα φορουμ.

Ειπα λοιπον να ανεβασω και εδω οτι πληροφοριες συγκεντρωσα, και οτι εμπειρια απεκτησα απο την θεραπεια, (για να μην ζηταμε πληροφοριες μονο αλλα και να προσφερουμε) για να βοηθηθουν και αλλοι χομπιστες απο αυτο.

Εγινε μια παραπομπη απο τον raven (και τον ευχαριστω) - εδω: http://www.aquaticplantcentral.com/f...imp-tanks.html.

Επειδη ομως ειχα μια δυσκολια στην κατανοηση αγγλικου κειμενου, ειπα να το μεταφρασω πρωτα, και για τους φιλους που ενδεχομενα αντιμετωπιζουν το ιδιο προβλημα με εμενα, παραθετω το κειμενο μεταφρασμενο:

Έχω διατηρησει γαρίδες για περίπου 5 χρονια που αρχίζουν απο τα τέλη του 2003.

Καταρχάς είχα μόνο τις Amano και red cherry δεδομένου ότι ήταν τα συνηθέστερα διαθέσιμα είδη τότε.

Το Δεκέμβριο του 2006, εστησα ενα rack που θα ειχε δώδεκα δεξαμενές 38 λιτρων για αναπαραγωγή γαρίδων.

Εκτός από Amano και red cherry επέλεξα διάφορες ποικιλίες γαρίδων συμπεριλαμβανομένου, των red crystal, των yellow, των blue pearl, των bee, των blue, των snowball και των Dark Green .

Για κάποιους λόγους, δεν έπαιρνα πολλές γεννες ακόμα κι αν οι περισσότερες δεξαμενές είχαν τουλάχιστον μια αυγωμενη θηλυκια μεσα.

Ολες οι δεξαμενές μου είχαν planaria και με ειχαν βεβαιωσει μερικοι τοπικοι χομπιστες ότι τα planaria ήταν αβλαβη για τις γαρίδες.

Έχω βρεί από τότε το άρθρο: Το TheTrouble with Planaria, και έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι το planaria ήταν πράγματι καταστρεπτικα για τον πληθυσμό των γαρίδων μου.

Κατόπιν, στις 4 Φεβρουαρίου 2008, παρατήρησα μια νέα snowball άψυχη στο υπόστρωμα.

Μια αυγωμενη θηλυκια ήταν στο θερμόμετρο και αφηνε νεογεννητες γαρίδες.

Μετά από μια κοντινη επιθεώρηση του θερμομέτρου, ειδα οτι υπηρχαν μερικες hydra εκει.

Μολις το ειδα αυτό, κατέληξα στο συμπέρασμα οτι οι Hydra είχαν σκοτώσει τις νεογέννητες snowball.

Αυτό είναι καθαρη υποψια δεδομένου ότι δεν είδα τις Hydra να σκοτώνουν τις γαρίδες.

Όχι μόνο έχω planaria στις δεξαμενές μου που μπορούν να βλάψουν τις γαρίδες μου, αλλά έχω επίσης τις hydra που φαίνονται να είναι υπευθυνες για τουλάχιστον έναν θάνατο γαρίδας.

Αν και προτιμώ να μην κανω θεραπειες στις δεξαμενές μου, αποφάσισα να λάβω μέτρα και να ψάξω μια θεραπεία για το πρόβλημά μου.

Έχω δει αναφορες για το flubendazole ως φάρμακο ενάντια στο planaria, αλλά είναι πολύ δύσκολο να βρω εδώ στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Αποφάσισα να δοκιμασω το fenbendazole (ένα φάρμακο που χρησιμοποιείται σαν αντιπαρρασιτικο στα οικιακά κατοικίδια ζώα και το ζωικό κεφάλαιο) και αφου εψαξα για το flubendazole ανεπιτυχώς ειπα να προσπαθήσω τη χειρωνακτική αφαίρεση των planaria και hydra για αρκετους μηνες.

Το Fenbendazole ευκολότερα βρίσκεται ως σκυλοαντιπαρρασιτικο και μπορεί να βρεθεί στα περισσότερα pet shop σαν Panacur .

Οι online πληροφορίες είναι «επιγραμματικές» στην καλύτερη περίπτωση για τη χρησιμοποίηση αυτού του φαρμάκου στα ενυδρεία.

.

Οι περισσότεροι υπολογισμοί δεν δίνουν τον όγκο των δεξαμενών τους ανακαλυπτοντας έτσι μια δόση που από τις πληροφορίες που δινουν αυτο είναι απλα αδύνατο.

Οι καλύτερες πληροφορίες που μπορεσα να βρώ προτειναν μια δόση 2ppm για αποπαρρασιτωση ψάριων.

Ανησυχησα για τα αποτελέσματα στις γαρίδες με αυτήν την δόση έτσι υπολόγισα μια πολύ μικρότερη δόση για τις δεξαμενές γαρίδων μου.

Σύμφωνα με τη συσκευασία, ένα γραμμάριο σκόνης περιέχει 222mg του fenbendazole.

Επομένως, 0.1gm θα περιείχαν 22.2mg και αυτό θα ήταν περίπου 0.6ppm δόση για τις δεξαμενές των 38 λιτρων μου. Πρόσθεσα 0.1gm του fenbendazole σε 38 λιτρα με Amano και στην δεξαμενή με τις blue στις 5 Φεβρουαρίου.

Αυτες οι δεξαμενες είχαν και τα planaria και τις hydra.

Το πρωι της 6ης Φεβρουαριου τα planaria φάνηκαν να εχουν εξαφανιστει, αλλά μερικες Hydra υπηρχαν ακομα.

Το απογευμα της 6ης Φεβρουαριου, πρόσθεσα αλλη μια δοση 0.1gm του fenbendazole και μεχρι αναψουν τα φωτα στη δεξαμενή στις 7, όλες οι Hydra φαινονταν να είναι ζαρωμένες επάνω και νεκρες.

Οι γαρίδες, τα σαλιγκάρια και τα δύο Rasbora espei σε αυτήν την δεξαμενή ηταν μια χαρα.

Αποφάσισα να προχωρήσω και να υπολογίσω δόση για την δεξαμενή 38 λιτρων με red cherry με την ίδια δόση στις 6 Φεβρουαρίου.

Αυτή η δεξαμενή είχε planaria αλλά καμια εμφανη hydra και η δόση δεν ήταν αποτελεσματικη στα planaria μέχρι το επόμενο πρωί.

Όπως με τις Amano και την δεξαμενή των μπλε γαρίδων, κανένα αποτέλεσμα στις γαρίδες δεν παρατηρήθηκε.

Στις 10η Φεβρουαρίου, υπολόγισα δόση για τις υπόλοιπες δεξαμενες γαρίδων μου (8 πρόσθετες δεξαμενές 38 λιτρων) με 0.1gm του fenbendazole για κάθε ένα.

Αποφάσισα να περιμένω 48 ώρες (αντί των 24 περίμενα στις Amano και τις μπλε) πρίν προσθέσω τη δεύτερη δόση για να δω εάν λίγο περισσότερος χρόνος θα σκοτώσει τις hydra.

Η ενιαία δόση 0.1 γραμμαρίων του fenbendazole λειτούργησε και για τα planaria και για τις hydra σε όλες δεξαμενές, όταν περίμενα 48 ώρες αντι 24 ωρών.

Δεν εγινε καμια εξτρα αλλαγη νερου σε καμια δεξαμενη, μετα την προσθηκη του panacur, λογω της αδιαλυτοτητας του.

Όλες οι δεξαμενές ειχαν την κανονικά προγραμματισμενη, εβδομαδιαία αλλαγή νερού τους στις 13 Φεβρουαρίου.

Δεν ξέρω εάν το fenbendazole έχει οποιαδήποτε επίδραση στα ευεργετικά βακτηρίδια.

Δεδομένου ότι έχω χαμηλη ιχθυοφορτιση στις δεξαμενές γαρίδων μου, δεν εκανα τεστ για αμμωνία ή για νιτρώδη άλατα πριν από την προσθήκη του φαρμάκου.

Εάν πρέπει να ξανακανω θεραπεια στις δεξαμενές στο μέλλον, θα αυξήσω το ιχθυοφορτιση πριν, και θα ελέγξω τα επίπεδα NH3 και NO2 πριν και μετά από τη χορήγηση της δόσης.

Δεδομένου ότι οι γαρίδες είναι πολύ ευαίσθητες στα περισσότερα φάρμακα, οι δεξαμενές γαρίδων είναι πολύ δύσκολες στην αντιμετωπιση των παρασίτων.

Μια δόση 0.6 PPM του fenbendazole φαίνεται να είναι ιδιαίτερα - αποτελεσματικη και ενάντια στο planaria και στις hydra και δεν βλάπτει τις γαρίδες, σαλιγκάρια, ή άλλη πανίδα, σε αυτήν την δόση.

Τέσσερις μήνες έχουν περάσει μετα την πρωτη δόση fenbendazole στις δεξαμενές των γαρίδων μου και τα planaria και οι hydra είναι ακόμα αποντα από τη δεξαμενή.

Κάθε είδος γαρίδων έχει αναπαραχθει επιτυχώς μεχρι σημερα, ακόμη και οι γαρίδες Amano.

Αν και χωρις επιτυχια, στην ανατροφή των προνυμφών Amano.

Μια μικρότερη δόση του fenbendazole μπορεί να είναι εξισου αποτελεσματική ενάντια στο planaria και τις hydra αλλά δεν έχω πειραματιστεί με αυτην ακόμα.

Σημείωση: Η μέτρηση 0.1 GM του fenbendazole είναι δύσκολη για τους περισσότερους χομπιστες.

Δεδομένου ότι είναι πολύ αδιάλυτο στο νερό, προτεινω να διαιρούν απλά ένα πακέτο 1 γραμμαρίου σε δέκα ίσα μέρη και προσθέτουν ένα από αυτά τα μέρη για κάθε 38 λιτρα νερού.

Μέχρι τώρα, ειχαν ολοι επιτυχία οσοι χρησιμοποιησαν αυτήν την μέθοδο. Εάν η μέτρηση μιας δόσης 0.1 γραμμαρίων δεν είναι δυνατή, μια αλλαγή νερού μετά από 48-72 ώρες θα ήταν πιθανώς μια καλή ιδέα.

O συγκεκριμενος αναφερεται στην χρηση του panacur για την καταπολεμηση planaria και hydra, σε γαριδαδικα.

Eπισης ο panos-alex/polis (τον οποιο επισης ευχαριστω) μου υπεδειξε την χρηση του φαρμακου για παρομοιο προβλημα με το δικο μου, και σε ιδιο ψαρι.

Παραθετω και εναν πινακα με τις προτεινομενες δοσολογιες:

Eγω χρησιμοποιησα το φαρμακο σε αναλογια 2mg/λιτρο, και το βρηκα στο κτηνιατρειο που πηγαινω τον γατο μου, σε χαπι των 250mg.

Σημερα εκλεισε μια εβδομαδα απο την εναρξη της θεραπειας.

Eριξα ισοποσες δοσεις Παρασκευη - Κυριακη - Τριτη (χωρις αλλαγη νερου ως εδω), και εχθες το βραδυ (Πεμπτη) οπου ακολουθησε αλλαγη 50% με διπλασιο seachem prime, και προετοιμασια σε ξεχωριστο δοχειο.

Το αποτελεσμα;

Σημερα που αναψαν τα φωτα εψαχνα να βρω το cardinal με το αγκιστρωμενο σκουληκι!

Σκεφτηκα παει το εχασα το ψαρακι, αλλα προσεχοντας καλυτερα το αναγνωρισα απο ενα ανεπαισθητο σημαδι στο μερος που ειχε κουλουριαστει το ασπρο σκουληκι, και ειχε εξαφανιστει και η διαφανη κυστη!

Ολα τα ψαρια φαινονται ζωηρα, εκτος απο το πρωτο πρωτο που ειχε προσβληθει και ειχα μεταφερει στο 17λιτρο, που εχει χασει λιγο τα χρωματα του, αλλα ειναι κινητικοτατο, και ορεξατο.

Eπισης το χρησιμοποιησα στο γαριδαδικο σε αναλογια 0,6mg/λιτρο, και τα planaria εξαφανιστηκαν απο την δευτερη μερα!

Τελικα κανει δουλεια!

[Husky_Jim]

@klipitiklopos έπεσα πάνω στο θέμα και από ότι βλέπω δέν υπάρχουν οι φωτό.Τις έχεις να τις ανεβάσεις ξανά?

[klipitiklopos]

πριν 9 ώρες, το μέλος Husky_Jim έγραψε:

@klipitiklopos έπεσα πάνω στο θέμα και από ότι βλέπω δέν υπάρχουν οι φωτό.Τις έχεις να τις ανεβάσεις ξανά?

Να ψαξω γιατι εχει περασει καιρος.

Τις ανεβαζω εδω η στo imgur?

[natateo]

πριν 10 λεπτά, το μέλος klipitiklopos έγραψε:

Να ψαξω γιατι εχει περασει καιρος.

Τις ανεβαζω εδω η στo imgur?

Εδω χωρανε. Και εγω σημερα ειδα το θεμα (ειναι και παλιο), αλλα ενδιαφερον.... Ψαξε φωτο!

[klipitiklopos]

Δυστυχως δεν τις εχω.

 

[dearangelo]

καλησπέρα, ευχαριστώ για τις πληροφορίες,

μόλις απέκτησα hydra!!!

σε 30αρι με cherry και καποια guppies...

[jpavly]

Είχα θέμα με πλανάρια που εμφανίστηκαν στο 120άρι μου. 

 

 

Μετά από πολύ παραπάνω ψάξιμο απ' ότι περίμενα, βρήκα Panacur. Τα petshop και κτηνίατροι χρησιμοποιούν πολλά και διάφορα φάρμακα που δεν έχουν φενβενδαζόλη. Τελικά βρήκα σε φαρμακείο στο κέντρο Αθήνας που τα έδινε και ανά χάπι. Το φαρμακείο είναι αυτό: https://ktiniatrikaproionta.gr/επικοινωνία/

 

Οδηγίες για 120 λίτρα. 

• Ένα χάπι Panacur 250mg = 3 δόσεις για 120 λίτρα.
• Ξεκινάμε μία εβδομάδα θεραπείας, εννοείται χωρίς ενδιάμεσες αλλαγές νερού και χωρίς άνθρακα στο φίλτρο.
• Διαλύουμε το χάπι τυλιγμένο σε λαδόκολλα μέχρι να γίνει σκόνη. 
• Βάζουμε σε ένα μπουκάλι ή δοχείο που κλείνει 100ml ζεστού νερού (όχι καυτού), χρησιμοποίησα μια ζυγαριά για τον υπολογισμό των ml. 
• Το χτυπάμε με ένταση να ανακατευτεί καλά. 
• Παίρνουμε 33ml, προσωπικά με την ζυγαριά υπολόγισα ένα ποτήρι νερό στο οποίο προσέθεσα άλλα 33gr ή ml. 
• Ρίχνουμε το φάρμακο στο ενυδρείο την πρώτη μέρα, κατά προτίμηση το βράδυ ή λίγο πριν κλείσουν τα φώτα. Διάβασα ότι το φως επηρεάζει το φάρμακο.
• Υπόψιν ότι το φάρμακο φαίνεται στο νερό, είναι θολό για αρκετή ώρα.
• Μετά από 2 μέρες, ρίχνουμε τη δεύτερη δόση (3η μέρα)
• Μετά από άλλες 2 μέρες ρίχνουμε τη τρίτη δόση (5η ημέρα)
• Μετά από 2 μέρες ακόμη (7η ημέρα) κάνουμε αλλαγή με οπωσδήποτε σκούπα από το βυθό!

Η δοσολογία με παίδεψε λίγο στον υπολογισμό και νομίζω μου βγήκε λίγο πιο "light" αλλά είδα αποτελέσματα από τη πρώτη δόση. Στη δεύτερη είχε λυθεί το πρόβλημα. Έχω πολλά σαλιγκάρια και γαρίδες Amano που δεν έπαθαν κάτι από το φάρμακο.