Rik 20 Σεπτεμβρίου 2011 #26 Share 20 Σεπτεμβρίου 2011 Οσο αφορα το θεμα Ενεργος Ανθρακας ή αντιχλωριο: Πιστευω πως είναι δυο εργαλια που μοιαζουν στην λειτουργια τους αλλα στην ουσια χρειαζονται σε διαφορετικες περιπτωσεις. Από την μια το αντιχλωριο δεσμευη ενώ ο ανθρακας απορροφα πραγμα το οποιο αλλαζει πολύ καποια δεδομενα όπως πχ για ένα φυτεμενο ενυδρειο. Υπαρχουν αντιχλωρια που με λιγα λεφτα προσφερουν μεγαλες ποσοτητες σε αλλαγες νερου και μπορουμε να ελενχουμε την ποσοτητα ενώ και με τον ανθρακα το πολύ σε ένα μηνα θα πρεπει να αλαχθει και αυτός, και εξαρτατε παντα και από την ποσοτητα των βλαβερων ουσιων που βρισκονται διαλυμενα στο νερο. δηλαδη υπαρχει και για αυτόν ένα αναλογο κοστος. Καποια αντιχλωρια δεσμευουν και αζωτουχες ενωσεις ενώ ο ανθρακας όχι. Τα αντιχλωρια προσφερουν και καποιες ευεργετικες ουσιες για την αναγέννηση και προστασια της βλέννας των ψαριών ενώ ο ανθρακας όχι. Όπως καταλαβαινεται υπαρχουν καποιες σημαντικες διαφορες και στα δυο προιοντα. Εν τελει πιστευω πως τα δημοσια δυκτια προσφερουν ένα σχετικα καλο αν και σκληρο νερο στα σπιτα μας ετσι ώστε ενας που εχει <<ευκολα>> ψαρια από θεμα νερου, όπως αφρικανες, Guppy, φυτα, κλπ το αντιχλωριο να είναι ενας ευκολος τροπος που μας εξυπηρετη. Αν το νερο είναι από γεωτρηση ή εχουμε ψαρια με ιδιαιτερες απαιτησεις τοτε ο ανθρακας μπορει να είναι ένα από τα οπλα που μπορουμε να κανουμε χρηση για τις αναλογες αναγκες μας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 21 Σεπτεμβρίου 2011 #27 Share 21 Σεπτεμβρίου 2011 Λέμε λοιπόν πως τα νιτροποιητικά βακτήρια είναι ευάλωτα στα βαρέα μέταλλα. Δεκτό! Για τα ψάρια μας όμως, οι συγκεντρώσεις των βαρέων μετάλλων στο νερό του δικτύου ( από το οποίο φυσικά πίνουμε και εμείς ), πόσο επικίνδυνα είναι. Έχει διαβάσει κάποιος κάτι σχετικό; Και τέλος, όσον αφορά την βοήθεια που δίνουν στα ψάρια για την δημιουργία βλέννας. Πόσο ασφαλές είναι αυτό; Μήπως προκαλούν άλλα προβλήματα στα ψάρια μας; Και όταν έχουμε κάποιο ψάρι με πρόβλημα εντάξει, να χρησιμοποιήσουμε ένα τέτοιο χημικό. Όταν όμως τα ψάρια χαίρουν άκρας υγείας, γιατί να ρίξουμε ακόμα ένα χημικό στο ενυδρείο μας; Υπάρχει λόγος; Γιατί θεωρώ πως καλό είναι να αποφεύγουμε όσα χημικά δε μας είναι αναγκαία... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #28 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 (edited) Κατα αρχας τα βαρεα μεταλλα μπορουν να βλαψουν ολους τους ζωντανους οργανισμους και οχι μονο την βιολογια. Καποια βαρεα μεταλλα και τα αναλογα στανταρ για τον ανθρωπο και τα ψαρια ΜΕΤΑΛΛΑ----------ΑΝΘΡΩΠΟΣ-----------ΨΑΡΙ ------------------------(PPM)--------------(PPM) Κάδμιο----------------0,005---------------0,01 Χλώριο-----------------0,1----------------0,05 Χαλκός-----------------1,3----------------0,02 μόλυβδο-------------0,015----------------0,1 υδράργυρος---------0,002----------------0,01 ψευδάργυρος----------5,0----------------0,1 Το νερό δικτύου είναι όπως είπαμε με κάποιες προδιαγραφές για την ανθρώπινη κατανάλωση. Ο άνθρωπος όμως δεν ζει και αναπνέει μέσα στο νερό όπως τα ψάρια. Δηλαδή τα ψάρια είναι συνεχώς εκτεθειμένα στα μέταλλα που βρίσκονται διαλυμένα στο νερό οπότε η συνεχής απορρόφηση μεγάλων ποσοτήτων στο πέρας του χρόνου επιβαρύνει τον οργανισμό του ζωντανού με αρνητικές συνέπειες. ( μείωση του ορίου ζωής, αποδυνάμωση του ανοσοποιητικού, επιρρεπείς σε αρρώστιες έως και θάνατο του ψαριού). Οσο αφορα το αντιχλωριο δεν εχει καποιες αντενδειξεις ως προς την υγεια των ψαριων. Δηλαδη δεν θεωριτε σαν φαρμακο για να φοβομαστε να κανουμε χρηση του. Οποτε δεν υπαρχει λογος να μην το χρησημοποιουμε. Επισης να αναφερω πως ο οργανικος ανθρακας και τα χουμικα οψεα επισης βοηθανε στην δεσμευση των βαρεων μεταλλων. Έγινε επεξεργασία 22 Σεπτεμβρίου 2011 - Rik Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 22 Σεπτεμβρίου 2011 #29 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 (edited) Οσο αφορα το αντιχλωριο δεν εχει καποιες αντενδειξεις ως προς την υγεια των ψαριων. Δηλαδη δεν θεωριτε σαν φαρμακο για να φοβομαστε να κανουμε χρηση του. Αποχλωρίωση γινεται και με τα αντιχλωρια μεσω αναγωγικων μεσων.(Εχει μετρησει κανεις REDOX πριν και μετα την προσθηκη αντιχλωριου?) Καποιοι εχουν αναφερει προβληματα με χρηση αντχλωριου ωστοσο. Αλλος εχανε το γονο απο τις γεννες του οποτε εβαζε αντιχλωριο, αλλοι παρατηρουν περιεργη συμπεριφορα (τιναγματα ξυσιματα) απο τα ψαρια του καθε φορα που κανουν αλλαγη με καποιο αντιχλωριο κλπ. Έγινε επεξεργασία 22 Σεπτεμβρίου 2011 - delta66 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #30 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 (edited) Προσωπικά δεν είχα ποτέ προβλήματα με οποιοδήποτε αντιχλωριο με τα ψάρια μου ακόμα και με τον γόνο, και ότι ξύνονται κάποια ψάρια μάλλον το πρόβλημα προϋπήρχε σε αυτό και με την προσθήκη του αντιχλωριου να τον τρώει λόγο απολυμαντικών ιδιοτήτων του σκευάσματος. Είναι σαφές πως η αποχλωριοση μπορεί να γίνει και χωρίς αντιχλωριο αφήνοντας το νερό μερικές ώρες, αλλά η δέσμευση των βαρέων μετάλλων είναι ένα άλλο θέμα που σαφώς επηρεάζει το Redox αλλά όχι αρνητικά ντε και καλα στους ζώντες οργανισμούς μια που δεσμεύοντας τα μέταλλα αυτά προσφέρουμε καλύτερες συνθήκες διαβιώσεις και τα προστατεύουμε από τυχών μεγάλες συγκεντρώσεις και από μια πιθανή μεταλλική τοξικότητα. http://www.springerlink.com/content/t5w4x00m83753846/ http://www.lef.org/protocols/prtcl-156.shtml Έγινε επεξεργασία 22 Σεπτεμβρίου 2011 - Rik Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #31 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Επισης να αναφερω πως πιστευω πως πολλα αντιχλωρια κανουν χρηση EDTA. http://www.chem.uoa.gr/chemicals/chem_EDTA.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 22 Σεπτεμβρίου 2011 #32 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Τα βαρέα μέταλλα πέρα από την υψηλή συγκέντρωση που είναι τοξική και άμεσα επικίνδυνη. Μπορεί να υπάρχουν και σε μικρές ποσότητες όπου μερικά είναι ακίνδυνα έως χρήσιμα και άλλα επικίνδυνα σε χρόνια έκθεση που έχουν κατηγορηθεί για εκφυλισμό των ειδών (& του ανθρώπου) και του γενετικού τους κώδικα. Τα γνωστά θεραπευτικά προϊόντα επεξεργασία νερού του ενυδρείου που περιέχουν κολλώδεις ουσίες εμποδίζουν τη ανάπτυξη της φυσική προστασίας (βλέννα) του ψαριού και η χρίση τους γίνεται για θεραπευτικούς λόγους μόνο, όπως υποδεικνύεται από τους κατασκευαστές. Μεταξύ των εταιριών υπάρχει μια διαμάχη για την οξύτητα των σκευασμάτων αυτών. Και φαντάζομαι ότι αναφέρονται στην Aloe Vera και τα οξέα που περιέχει αλλά αυτοί έχουν κάθε συμφέρων να προωθούν τα δικά τους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #33 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Αναμφιβολα το θεμα περι ανταγωνισμου και μαρκετινγκ ειναι ενας σημαντικος παραγοντας για τις εταιριες αλλα απο εκει και περα το θεμα περι τοξικοτητας καποιον βαρεων μεταλλων σε καποιες δυσαναλογες ποσοτητες κανεις δεν το αμφισβητη! Εαν γνωριζαμε οτι το νερο που μας προσφερουν τα δυκτια νερου ειναι οκ σε μονιμη βαση τοτε δεν θα υπηρχε και σημαντικος λογος να κανουμε χρηση αντιχλωριου αλλα επειδη πολλα ακουγοντε κατα καιρους και ενας ο οποιος θελει να εχει ησυχο το κεφαλι του τοτε πιστευω πως το αντιχλωριο ειναι το λειγοτερο που μπορουμε να κανουμε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 22 Σεπτεμβρίου 2011 #34 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Rik ο ανταγωνισμός φέρνει την εξέλιξη που είναι όφελος σε εμάς με τη συνεχή βελτίωση των προϊόντων. Το πρόβλημα το δημιουργούν οι κακές νοοτροπίες.Του παροχέα νερού, του επαγγελματία (petshop) και του χομπίστα. Ο ένας βγάζει ακατάλληλο το νερό (μη πόσιμο) για οικονομία δεν βάζει χλώριο, ιόντα χαλκού κλπ και προσφέρουν ένα νερό με πουρί, βακτήρια, άλγες. Κάτι που μπορεί να κάνει τα αντιχλώρια επικίνδυνα μιας και κατασκευαστές τους τα προορίζουν για καθαρό και απολυμασμένο νερό. @Delta66 Καποιοι εχουν αναφερει προβληματα με χρηση αντχλωριου ωστοσο. Αλλος εχανε το γονο απο τις γεννες του οποτε εβαζε αντιχλωριο, αλλοι παρατηρουν περιεργη συμπεριφορα (τιναγματα ξυσιματα) απο τα ψαρια του καθε φορα που κανουν αλλαγη με καποιο αντιχλωριο κλπ. Αυτό που λέει ο Delta66 δεν οφείλεται στην κακή ποιότητα του αντιχλώριου. Αλλά σε άλλους λόγους που μπορεί να είναι ο ίδιος ο χομπίστας που έχει κάνει σαλάτα τις εταιρίες και τα σκευάσματα μέσα στο ενυδρείο του, μέχρι το νερό της βρύσης να έχει σκ*** NO3 (οι δεξαμενές νερού έχουν στρώσει και στο βιλαμπάχο ακόμα τρίβουν ). Φταίμε και εμείς. Αυτό δεν το έχει διαβάσει κανένας: STRESS COAT, with the healing power of Aloe Vera, is scientifically proven to reduce fish stress and heal damaged tissue. It forms a synthetic slime coating and replaces the natural secretion of slime that is interrupted by handling, shipping, fish fighting, or other forms of stress. Helps reduce susceptibility to disease and infection. Helps heal torn fins and skin wounds. Reduces electrolyte loss. Also works instantly to remove chlorine, chloramines and ammonia from tap water. Neutralizes heavy metals. Use when starting a new aquarium, adding or changing water and adding fish. Scientifically proven to reduce fish stress by 40% Scientifically proven to heal wounds and promote regeneration of damaged fish tissue http://aquariumpharm.com Καλά τη πρέπει να θεραπεύουμε κάθε βδομάδα ? Ποιος ρώτησε τα ψάρια αν θέλουν φοράνε "συνθετικό επίστρωμα λάσπης" κάθε μέρα ? Εγώ πάντως δεν θέλω να φοράω μέρα-νύχτα, χειμώνα-καλοκαίρι αντηλιακό. Βέβαια όλοι καταλάβαμε "remove chlorine, chloramines and ammonia from tap water" είναι και ακριβό άρα το καλύτερο αντιχλώριο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #35 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Rik ο ανταγωνισμός φέρνει την εξέλιξη που είναι όφελος σε εμάς με τη συνεχή βελτίωση των προϊόντων. Το πρόβλημα το δημιουργούν οι κακές νοοτροπίες.Του παροχέα νερού, του επαγγελματία (petshop) και του χομπίστα. Ο ένας βγάζει ακατάλληλο το νερό (μη πόσιμο) για οικονομία δεν βάζει χλώριο, ιόντα χαλκού κλπ και προσφέρουν ένα νερό με πουρί, βακτήρια, άλγες. Κάτι που μπορεί να κάνει τα αντιχλώρια επικίνδυνα μιας και κατασκευαστές τους τα προορίζουν για καθαρό και απολυμασμένο νερό. Αυτό που λέει ο Delta66 δεν οφείλεται στην κακή ποιότητα του αντιχλώριου. Αλλά σε άλλους λόγους που μπορεί να είναι ο ίδιος ο χομπίστας που έχει κάνει σαλάτα τις εταιρίες και τα σκευάσματα μέσα στο ενυδρείο του, μέχρι το νερό της βρύσης να έχει σκ*** NO3 (οι δεξαμενές νερού έχουν στρώσει και στο βιλαμπάχο ακόμα τρίβουν ). Φταίμε και εμείς. Αυτό δεν το έχει διαβάσει κανένας: http://aquariumpharm.com Καλά τη πρέπει να θεραπεύουμε κάθε βδομάδα ? Ποιος ρώτησε τα ψάρια αν θέλουν φοράνε "συνθετικό επίστρωμα λάσπης" κάθε μέρα ? Εγώ πάντως δεν θέλω να φοράω μέρα-νύχτα, χειμώνα-καλοκαίρι αντηλιακό. Βέβαια όλοι καταλάβαμε "remove chlorine, chloramines and ammonia from tap water" είναι και ακριβό άρα το καλύτερο αντιχλώριο. Το παραπανω δεν το καταλαβα; Αν ηταν να εχουμε απολυμασμενο νερο στο δυκτιο τοτε δεν θα καθομασταν να συζηταμε για αντιχλωρια και δεσμευση βαρεων μεταλλων! Προσωπικα δεν εχω εμπειρια του stress coat αλλα πιστευω πως εαν ημουν στην ερημο τσιτσιδος θα παρακαλουσα να εχω αντηλιακο και να εχει δεικτη προστασιας 100! Η ΑΡΙ σιγουρα ειναι μια πολυ καλη εταιρια και πλησιαζει το θεμα με την δικια της τεχνογνωσια και ισως με διαφορετικη οπτικη περι του θεματος αυτο δεν θελει να πει πως κατα βαθος ειναι λαθος ή βλαβερο για τα ψαρια! Ισα ισα που η αλοε εχει πολλες φυσικες θεραπευτικες ιδιοτητες και βοηθαει στην αποκατασταση της βλεννας. http://www.aquazone.gr/forums/index.php?sh...c=47897&hl= Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 22 Σεπτεμβρίου 2011 #36 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 προσφέρουν ένα νερό με πουρί, βακτήρια, άλγες. Κάτι που μπορεί να κάνειτα αντιχλώρια επικίνδυνα μιας και κατασκευαστές τους τα προορίζουν για καθαρό και απολυμασμένο νερό. Τη δεν κατάλαβες? Σε ένα νερό γεμάτο οργανικά φορτία (απόδειξη είναι το μετρήσιμο NO3) και δεν ξέρω τη άλλο να προσθέσεις επιπλέον σύνθετες χημικές ενώσεις που περιέχουν άζωτο και επιπλέον οργανικά ενώ κάνεις αλλαγή νερού για να τα μειώσεις. Την API (Aquarium Pharmaceuticals Inc.) την παραδέχομαι σαν εταιρία και εάν μπορούσα να την προμηθευτώ θα δούλευα όλη την σειρά. Αλλά για αντιχλώριο θα έβαζα το: API Tap Water Conditioner™ Που είναι ανταγωνιστικό με τα ποιο σύγχρονα προϊόντα με δύο σταγόνες στα 10 λίτρα περίπου. Άλλοι την απαξιώνουν με το να συγκρίνουν δύο διαφορετικά προϊόντα που το ένα αποδίδει 1ml/40litra με ένα 10ml/10λιτρα. Σου έχουν κάνει μάγια και δεν βλέπεις το αυτονόητο. Και βέβαια η Aloe vera είναι ευεργετική. Aloe vera Το API Stress Coat® είναι κάτι άλλο και είναι πολύ καλό στη δουλεία του δεν είναι ένα απλό ντουζάκι με αλόη αλλά ένα φάρμακο για το στρες με πολλές ευεργετικές ιδιότητες να αντιμετωπίζει και τις επιπτώσεις από το στρες όπως την απώλεια της βλέννας, μολύνσεις από τραυματισμούς (αλόη). STRESS COAT, with the healing power of Aloe Vera, is scientifically proven to reduce fish stress and heal damaged tissue. It forms a synthetic slime coating and replaces the natural secretion of slime that is interrupted by handling, shipping, fish fighting, or other forms of stress. Helps reduce susceptibility to disease and infection. Helps heal torn fins and skin wounds. Reduces electrolyte loss. http://aquariumpharm.com Εδώ λέει ξεκάθαρα ότι περιέχει συνθετικό φιλμ επικάλυψις που αντικαθιστά τη φυσική βλέννα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #37 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Τη δεν κατάλαβες? Σε ένα νερό γεμάτο οργανικά φορτία (απόδειξη είναι το μετρήσιμο NO3) και δεν ξέρω τη άλλο να προσθέσεις επιπλέον σύνθετες χημικές ενώσεις που περιέχουν άζωτο και επιπλέον οργανικά ενώ κάνεις αλλαγή νερού για να τα μειώσεις. Την API (Aquarium Pharmaceuticals Inc.) την παραδέχομαι σαν εταιρία και εάν μπορούσα να την προμηθευτώ θα δούλευα όλη την σειρά. Αλλά για αντιχλώριο θα έβαζα το: API Tap Water Conditioner™ Που είναι ανταγωνιστικό με τα ποιο σύγχρονα προϊόντα με δύο σταγόνες στα 10 λίτρα περίπου. Άλλοι την απαξιώνουν με το να συγκρίνουν δύο διαφορετικά προϊόντα που το ένα αποδίδει 1ml/40litra με ένα 10ml/10λιτρα. Σου έχουν κάνει μάγια και δεν βλέπεις το αυτονόητο. Και βέβαια η Aloe vera είναι ευεργετική. Aloe vera Το API Stress Coat® είναι κάτι άλλο και είναι πολύ καλό στη δουλεία του δεν είναι ένα απλό ντουζάκι με αλόη αλλά ένα φάρμακο για το στρες με πολλές ευεργετικές ιδιότητες να αντιμετωπίζει και τις επιπτώσεις από το στρες όπως την απώλεια της βλέννας, μολύνσεις από τραυματισμούς (αλόη). http://aquariumpharm.com Εδώ λέει ξεκάθαρα ότι περιέχει συνθετικό φιλμ επικάλυψις που αντικαθιστά τη φυσική βλέννα. Βρε Divak πλακα με κανεις!!! Εδω μιλαμε για αντιχλωριο και βαρεα μεταλλα και εσυ μου λες για ΝΟ3!!! Εννοειτε πως οταν εχουμε τοσο σοβαρο θεμα με το νερο του δυκτιου τοτε το αντιχλωριο δεν ειναι το καταλληλο εργαλιο!!! Απο εκει και περα δεν απαξιωνω κανενα αντιχλωριο, αλλωστε το θεμα δεν ειναι ποιο αντιχλωριο θεωρειτε καλυτερο αλλα εαν τα αντιχλωρια ειναι οντως χρησημα ή οχι. Οσο για το φιλμ επικαλυψις πιστευω πως ειναι παρεξηγημενη η μεταφραση σου ως προς τα αναφερωμενα! Δηλαδη εαν ενας ανθρωπος βαλει αντηλιακο σταματαει και να υδρωνει; Πιστευω πως εννοει πως δεινει μια επιπλεων προστασια δημηουργωντας αυτο το φιλμ εξωτερικα της βλεννας! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #38 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Κοιτα να δεις, καταλαβαινω πως στα νησια εχεται ιδιαιτερο προβλημα με το νερο, εγω αναφερομε οπως καταλαβαινεις σε φυσιολογικες συνθηκες δυκτιων! Οσο για το ΑΡΙ εγω καταλαβαινω πως λογο το οτι τα ψαρια μπορουμε να τα πιασουμε με τα χερια(handling) ή λογω κολυμπηματος ή οταν μαλωνουν μεταξυ τους ή για αλλους λογους μορφης στρες χανουν απο καποια μερη την προστατευτικη τους βλεννα και εκει παει η συνθετικη βλεννα και αντικαθιστα την παλια. It forms a synthetic slime coating and replaces the natural secretion of slime that is interrupted by handling, shipping, fish fighting, or other forms of stress Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 22 Σεπτεμβρίου 2011 #39 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Καποιοι εχουν αναφερει προβληματα με χρηση αντχλωριου ωστοσο. Αλλος εχανε το γονο απο τις γεννες του οποτε εβαζε αντιχλωριο, αλλοι παρατηρουν περιεργη συμπεριφορα (τιναγματα ξυσιματα) απο τα ψαρια του καθε φορα που κανουν αλλαγη με καποιο αντιχλωριο κλπ. Και έδωσα μια εξήγηση για την επιπλέον επιβάρυνση που προκύπτει από το βρόμικο νερό δικτύου. Βρε Divak πλακα με κανεις!!! Εδω μιλαμε για αντιχλωριο και βαρεα μεταλλα και εσυ μου λες για ΝΟ3!!! Riki εσύ με ρώτησες. http://www.aquazone.gr/forums/index.php?s=...st&p=595296 Μου φαίνεται ότι λέμε τα αυτονόητα. προσφέρουν ένα νερό με πουρί, βακτήρια, άλγες. Κάτι που μπορεί να κάνει τα αντιχλώρια επικίνδυνα μιας και κατασκευαστές τους τα προορίζουν για καθαρό και απολυμασμένο νερό. Τη δεν κατάλαβες? Σε ένα νερό γεμάτο οργανικά φορτία (απόδειξη είναι το μετρήσιμο NO3) και δεν ξέρω τη άλλο να προσθέσεις επιπλέον σύνθετες χημικές ενώσεις που περιέχουν άζωτο και επιπλέον οργανικά ενώ κάνεις αλλαγή νερού για να τα μειώσεις. Την API (Aquarium Pharmaceuticals Inc.) την παραδέχομαι σαν εταιρία και εάν μπορούσα να την προμηθευτώ θα δούλευα όλη την σειρά. Αλλά για αντιχλώριο θα έβαζα το: API Tap Water Conditioner™ Που είναι ανταγωνιστικό με τα ποιο σύγχρονα προϊόντα με δύο σταγόνες στα 10 λίτρα περίπου. biggrin.gif Άλλοι την απαξιώνουν με το να συγκρίνουν δύο διαφορετικά προϊόντα που το ένα αποδίδει 1ml/40litra με ένα 10ml/10λιτρα. Σου έχουν κάνει μάγια και δεν βλέπεις το αυτονόητο. biggrin.gif Και βέβαια η Aloe vera είναι ευεργετική. Aloe vera Το API Stress Coat® είναι κάτι άλλο και είναι πολύ καλό στη δουλεία του δεν είναι ένα απλό ντουζάκι με αλόη αλλά ένα φάρμακο για το στρες με πολλές ευεργετικές ιδιότητες να αντιμετωπίζει και τις επιπτώσεις από το στρες όπως την απώλεια της βλέννας, μολύνσεις από τραυματισμούς (αλόη). STRESS COAT, with the healing power of Aloe Vera, is scientifically proven to reduce fish stress and heal damaged tissue. It forms a synthetic slime coating and replaces the natural secretion of slime that is interrupted by handling, shipping, fish fighting, or other forms of stress. Helps reduce susceptibility to disease and infection. Helps heal torn fins and skin wounds. Reduces electrolyte loss. Μπορείς να κάνεις μια μετάφραση το παρά πάνω σε παρακαλώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 22 Σεπτεμβρίου 2011 #40 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 @RikΟσο για το ΑΡΙ εγω καταλαβαινω πως λογο το οτι τα ψαρια μπορουμε να τα πιασουμε με τα χερια(handling) ή λογω κολυμπηματος ή οταν μαλωνουν μεταξυ τους ή για αλλους λογους μορφης στρες χανουν απο καποια μερη την προστατευτικη τους βλεννα και εκει παει η συνθετικη βλεννα και αντικαθιστα την παλια. Πάντα συνθετική βλέννα είχαν τα ψάρια? Εσύ κάνει προληπτική θεραπεία για στρες? Μπορείς μου πεις εσύ ποια είναι η σωστή χρίση του API Stress Coat®? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #41 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 STRESS COAT, with the healing power of Aloe Vera, is scientifically proven to reduce fish stress and heal damaged tissue. It forms a synthetic slime coating and replaces the natural secretion of slime that is interrupted by handling, shipping, fish fighting, or other forms of stress. Helps reduce susceptibility to disease and infection. Helps heal torn fins and skin wounds. Reduces electrolyte loss. Το STRESS COAT, με τη θεραπευτική δύναμη της Aloe Vera, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο οτι μείωνη το στρες των ψαριών και επουλωνη τον κατεστραμμένο ιστό. Δημηουργει μια συνθετική επίστρωση βλέννας και αντικαθιστά (μπαλωνει) τη φυσική έκκριση της βλεννας που διακόπικε λογο χειρισμου, τη πλοηγηση, το μαλωμα μεταξυ των ψαριών, ή άλλες μορφές στρες. Βοηθά στη μείωση της ευαισθησίας σε ασθένειες και μολύνσεις. βοηθά να θεραπεύτουν σχισμένα πτερύγια και τις πληγές του δέρματος. Μειώνει την απώλεια ηλεκτρολυτών. Εν ολιγης δημιουργη μια επιστρωση σε ολο το σωμα και ειδικα εκει οπου εχει φολα παει και το επουλωνει ετσι ωστε δεν αφηνει τις βλαβερες ουσιες να εισελθουν στο σωμα ή στο να δημηουργηθει μια φλεγμονη. Οσο για την παρακατω σου δηλωσει : Κάτι που μπορεί να κάνει τα αντιχλώρια επικίνδυνα μιας και κατασκευαστές τους τα προορίζουν για καθαρό και απολυμασμένο νερό. Δεν καταλαβα γιατι τα αντιχλωρια μπορουν να γινουν επικυνδινα; Ισα ισα μονο καλο θεωρο μπορουν να κανουν! Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 22 Σεπτεμβρίου 2011 #42 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Δεν καταλαβα γιατι τα αντιχλωρια μπορουν να γινουν επικυνδινα;Ισα ισα μονο καλο θεωρο μπορουν να κανουν! Εδώ έχεις μεγάλο λάθος και είμαι παθών με νερό από ακατάλληλο πηγάδι που έχω κάνει και χημική ανάλυση και βρέθηκαν φωσφορικές ενώσεις (λιπάσματα) που βράζουν με το θείο. Είναι λογικό να ξύνονται τα ψάρια αν περιέχεται στο αντιχλώριο. Και πολύ απλά δεν σε θεωρείσαι χομπιστα αν βάζεις ψάρια σε ακατάλληλο νερό. Εσύ στο Βόλο είσαι τυχερός με το νερό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #43 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Εδώ έχεις μεγάλο λάθος και είμαι παθών με νερό από ακατάλληλο πηγάδι που έχω κάνει και χημική ανάλυση και βρέθηκαν φωσφορικές ενώσεις (λιπάσματα) που βράζουν με το θείο. Είναι λογικό να ξύνονται τα ψάρια αν περιέχεται στο αντιχλώριο. Και πολύ απλά δεν σε θεωρείσαι χομπιστα αν βάζεις ψάρια σε ακατάλληλο νερό. Εσύ στο Βόλο είσαι τυχερός με το νερό. Σιγουρα εχεται μεγαλο προβλημα με το νερο! Η αληθεια ειναι πως με πιανεις αδιαβαστω αυτη την στιγμη μια που δεν ξερω εαν τιθεται το θεμα για καποια αντιχλωρια ή για ολα εαν ισχυει αυτο που αναφερεις.Αλλα απο την αλλη καθομε και σκεφτομαι πως τα ενυδεια μας ειναι πολλες φορες γεματα με φοσφωρικα και θειουχες ενωσεις και γιατι τοτε δεν εχουμε αναλογα αποτελεσματα οταν προσθετουμε αντιχλωριο; Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 22 Σεπτεμβρίου 2011 #44 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Δεν νομίζω να μπερδεύεις τα φωσφορικά λιπάσματα και τα αζωτούχα λιπάσματα που μπορούν να βρεθούν σε νερό μολυσμένο από την καλλιέργεια με τα φωσφορικά που περιέχονται στις τροφές. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 22 Σεπτεμβρίου 2011 #45 Share 22 Σεπτεμβρίου 2011 Θα τα πουμε αυριο αδερφε! Καληνυχτα everybody! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 23 Σεπτεμβρίου 2011 #46 Share 23 Σεπτεμβρίου 2011 Το φωσφορικό οξύ Λειτουργίες & χαρακτηριστικά: Είναι ρυθμιστής της οξύτητας και παράγοντας ζελατινοποίησης(χρησιμοποιείται για να δεσμεύει τα ιόντα μετάλλων).αντιοξειδωτικών. Μερικές ακόμα συγκεκριμένες λειτουργείες είναι: αυξάνει την διαπερατική ικανότητα του άλατος στα προϊόντα κρέατος και δρα ως αντιοξειδωτικό. Παρενέργειες: Τα φωσφορικά είναι απαραίτητα άλατα στο σώμα.Επειδή δεσμεύουν το ασβέστιο, η χρήση τους είναι περιορισμένη. Δεν έχουν παρενέργειες. Διατροφικοί περιορισμοί: Κανένας, το φωσφορικό οξύ και τα άλατά του μπορούν να καταναλωθούν από όλους, καθώς και από ακραίους και μη, χορτοφάγους.Αν και τα οστά των ζώων αποτελούνται κυρίως από αυτά τα άλατα, εμπορικά τα φωσφορικά άλατα δεν παρασκευάζονται από τα οστά. θειικό οξύ Το θειικό οξύ ή βιτριόλι είναι χημική ένωση με μοριακό τύπο H2SO4. Είναι πλήρως διαλυτό στο νερό σε όλες τις συγκεντρώσεις. Είναι ανόργανο, ισχυρό οξύ, καυστικό (προκαλεί εγκαύματα αν πέσει στο δέρμα, το Θειικό οξύ καταστρέφει τους οργανικούς ιστούς με αποτελεσμα επώδυνες πληγές στο δέρμα που επουλώνονται αργά, και έλκη στο στομάχι όταν καταπωθει.) και όταν είναι θερμό και πυκνό προκαλεί την οξείδωση ενώσεων. Αντιδρά με όλες τις βάσεις και τα δραστικά μέταλλα. Ιονίζεται σε δύο στάδια, με το πρώτο να θεωρείται πλήρης ιονισμός. Έχει πολλές εφαρμογές και είναι ένα από τα κορυφαία προϊόντα της χημικής βιομηχανίας. Κύριες χρήσεις του είναι τα υγρά μπαταρίας διαφόρων οχημάτων, η κατεργασία ορυκτών, η παρασκευή λιπασμάτων. Παραγωγή Φωσφορικών Λιπασμάτων Περισσότερο από το 99% όλων των φωσφορούχων λιπασμάτων παράγονται από φωσφορούχα ορυκτά (phosphate rock). Περίπου 2% του ορυκτού χρησιμοποιείται απευθείας χωρίς επεξεργασία, ενώ το υπόλοιπο διαλύεται με τη βοήθεια οξέων, κύρια του φωσφορικού οξέως και του θειικού οξέως. Τα δύο τρίτα των φωσφορούχων λιπασμάτων παράγονται από ορυκτά με την χρησιμοποίηση φωσφορικού οξέως. Το φωσφορικό οξύ παράγεται απ' την αντίδραση μεταξύ ορυκτού φωσφόρου και κάποιου οξέος κύρια του θειικού. Σχεδόν το 90% της παγκόσμιας παραγωγής φωσφορικού οξέος χρησιμοποιείται για την παραγωγή λιπασμάτων, ενώ τα φωσφορούχα λιπάσματα βασίζονται κατά 2/3 στο φωσφορικό οξύ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 23 Σεπτεμβρίου 2011 #47 Share 23 Σεπτεμβρίου 2011 Ο χημικός μηχανικός που ελέγχει και το νερό της οικιακής ΑΟ (το νερό που πίνω) είναι από τους αξιόλογους επαγγελματίες στο χώρο. Και όταν τον ρώτησα αν το αποχλωριωτικό θα βελτίωνε την κατάσταση στο νερό του πηγαδιού με διαβεβαίωσε για το αντίθετο. Με την αιτιολογία ότι το νερό στο πηγάδι είναι μολυσμένο με λιπάσματα και τα περισσότερα αποχλωριωτικά έχουν βάση το θείο θειικό οξύ (αν θυμάμαι καλά) που θα κάνει ανεπιθύμητες αντιδράσεις. Και από την έρευνα σου αποδεικνύεται του λόγου το αληθές. Και όλα τα παραπάνω ισχύουν για ακατάλληλα νερά και όχι για τα συνηθισμένα που μας παρέχουν. Αν και έχουν αναφέρει πολύ μετρήσιμο NO3, PO4 στην βρύση τους (σε νησιά και αγροτικές περιοχές) με ότι συνεπάγεται για την ποιότητα του νερού. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 23 Σεπτεμβρίου 2011 #48 Share 23 Σεπτεμβρίου 2011 Καλησπερα φιλε μου!!! Οπως ειδες την εψαξα λιγο και τελικα κατεληξα στο οτι οταν το νερο εχει φωσφορικα λιπασματα τοτε δεν ειναι τοσο το θεμα των φοσφωρικων αλλα οσο αφορα το θειικο οξυ που προσθετουν μεσα στα λιπασματα! Οποτε οπως και να εχει το νερο ειναι ακαταλληλο προς χρηση γενικος και εννοειτε πως δεν κανει ουτε για τα ενυδρεια μας. Εκει οντως η ΑΟ ειναι μονοδρομος. Οσο για τα αντιχλωρια ακομα την ψαχνω! Αν και εχω μαζεψει καποιες πληροφοριες δεν εχω ξεκαθαρη εικονα ακομα αλλα σιγουρα καποια στιγμη θα σας ενημερωσω και θα προσπαθησω λιγο να σας αναλυσω καλυτερα περι αντιχλωριων. Το σιγουρο ειναι οτι δεν περιεχουν θειικο οξυ αλλα μερικα σκευασματα κανουν χρηση θειικων ενωσεων οι οποιες δεν εχω καταλαβη πληρως το εαν βρεθουν σε νερα με λιπασματα πως αντιδρουν ακριβως. Σιγουρα θελω να ειμαι πολυ επιφυλακτικος πανω σε αυτο το θεμα πριν βγει καποιο πορισμα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 14 Οκτωβρίου 2011 #49 Share 14 Οκτωβρίου 2011 Λογω του οτι για την ωρα δεν προλαβαινω να συνθεσω το αρθρο περι του θεματος σας βαζω καποιους συνδεσμους ωστε να μπορεσεται να τα ριξεται μια ματια. http://www.aquarium-pond-answers.com/2007/...nditioners.html http://www.thetropicaltank.co.uk/rev-cond.htm http://theaquariumwiki.com/Water_conditioners http://www.aquazone.gr/forums/index.php?showtopic=48061 Link to comment Share on other sites More sharing options...
argy1 13 Μαίου 2015 #50 Share 13 Μαίου 2015 Να επαναφερω λιγο το θεμα στην επιφανεια μετα απο 4 χρονια να δουμε αν εχει αλλαξει κατι? Εσεις σημερα ποια μεθοδο αποχλωριωλης χρησιμοποιειται? Εγω στο ενα ενυδρειο μου (αμαζονιος) παιρνω νερο απο α/ο και απο τα προφιλτρα οποτε δεν χρησιμοποιω αντιχλωριο. Στο αλλα τωρα το οποιο ειναι αφρικανικο,χρησιμοποιω αντιχλωριο αλλα ανρωτιεμαι αν θα ηταν καλυτερα να γυριζω το νερο σε βαρελι με ανθρακα ή να παιρνω απο προφιλτρα.Προφανως υπαρχουν τα παντα (προφιλτρα,ανθρακας,φιλτρο,αντιχλωριο) απλα αναρωτιεμαι για την δεσμευση βαρεων μεταλψν και αν αυτο ειναι επιθυμητο σε ενα αφρικανικο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος