apopsis 2 Ιουνίου 2011 #1 Share 2 Ιουνίου 2011 Χαιρετώ τους φίλους του φόρουμ. Με τά απο λίγα χρόνια αποχής απο το χόμπυ σιγά σιγά καταπιάστηκα με γυαλιά και σιλικόνες και άρχισα να κατασκευάζω μικρά ενυδρεία και φίλτρα σπόγγου. Κρίση-ξεκρίση, αναδουλειές και λίγα διαθέσιμα χρήματα . Υλικά απο κατεδάφιση παλαιότερων ενυδρείων αλλά και ότι διέθετα στην αποθήκη. Διαβάζοντας για τα fluidised bed filters και βλέποντας ότι η φίλτρανση αυτής της τεχνολογίας αποδίδει περισσότερα καλά και λιγότερα προβλήματα,αποφάσισα να δοκιμάσω κάτι που μου φαινόταν "εξωτικό" πριν χρόνια. Έτσι λοιπόν κατασκεύασα με όποιο απλούστερο τρόπο ένα εσωτερικό τέτοιο φίλτρο-μινιατούρα. Θεωρώντας παραδεκτή την τιμή 1/500 (γραμμάρια άμμου/λίτρα ενυδρείου)στο μόλις 40 λίτρων ενυδρείο, έστησα το fbf φιλτράκι με τα εξής υλικά: -Παλιός πολύ μικρός κυκλοφορητής. -Κομμάτια απο σωληνάκια που χρησίμευσαν προκειμένου να προσαρμοστεί ένα κομμάτι σωληνάκι αερόπετρας. -Γυάλινο δοχείο-σωλήνας που κάποτε φιλοξενούσε αρωματικά άλατα , μεγέθους θερμοστάτη. -80 γραμμάρια άμμου που μάζεψα απο ποτάμι και έπλυνα και κοσκίνισα . Το ταπεινό συστηματάκι λειτουργεί. Το έχω εδώ και 5 μέρες με σταθερή κίνηση της άμμου. Όταν πρωτολειτούργησε άρχισε να πετάει άμμο έξω. Αυτή ήταν η λεπτότεροι κόκκοι και το σύστημα την απέβαλλε. Την πρώτη μέρα είχα θολούρα στο ενυδρείο και φαντάζομαι ότι διαλυόταν οι ασταθείς κόκκοι. Την τρίτη μέρα το νερό ήταν απόλυτα διαυγές. Άσχετα με τα υλυκά και την αισθητική, θεωρώ πως έχω ένα εσωτερικό fluidised bed filter για 40 λίτρα ενυδρείου. Όσοι έχετε ασχοληθεί με αυτόν τον τρόπο φίλτρανσης μπορείτε να σχολιάσετε και να κρίνετε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mathaios81 2 Ιουνίου 2011 #2 Share 2 Ιουνίου 2011 Για 200 λίτρο τι πρέπει κάνεις υπάρχει κάτι να δω; Link to comment Share on other sites More sharing options...
kixlidatos 2 Ιουνίου 2011 #3 Share 2 Ιουνίου 2011 Καταρχην καλως ηρθες στην παρεαμας. Για μενα ειναι πολυ πρωτοτυπο και θα ηθελα να μαθω περισσοτερα. Αν αντικαφιστα το βιολογικο υλικο στα ενυδρεια μας αν εχει εφαρμογη σε μεγαλα ενυδρεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
djtonyel 2 Ιουνίου 2011 #4 Share 2 Ιουνίου 2011 εγω το εχω σε ολα τα ενυδρεια μου δουλευει σουπερ εχω φιλο που εχει το ιδιο φιλτρο σε 1100 λυτρα Link to comment Share on other sites More sharing options...
apopsis 2 Ιουνίου 2011 Author #5 Share 2 Ιουνίου 2011 Γενικά πληροφορίες υπάρχουν: http://www.calgaryaquariumsociety.com/Arti...Bed_Filter.html http://www.aquarticles.com/articles/manage...ed_Filters.html Δεν έχω προσωπική εμπειρία για τη φίλτρανση αυτή θα περιμένω και θα δώ το αποτέλεσμα . Εγώ ελάχιστα έχω να πώ και μπήκα για να ρωτήσω περισσότερο. Πάντως με τα πολλά που διαβάζω στο δίκτυο δεν μπορώ να κρύψω μια σκέψη που μου γεννιέται: "λες να είναι αυτό που μπορεί να με κάνει να ξηλώσω τους ογκώδεις σπόγγους;..................." Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και τις απαντήσεις σας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akkornteon 2 Ιουνίου 2011 #6 Share 2 Ιουνίου 2011 ούτε εγώ το ήξερα αυτό το είδος φίλτρανσης, αλλά θέλω να μάθω περισσότερα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
apopsis 8 Ιουνίου 2011 Author #7 Share 8 Ιουνίου 2011 Καταρχην καλως ηρθες στην παρεαμας. Για μενα ειναι πολυ πρωτοτυπο και θα ηθελα να μαθω περισσοτερα. Αν αντικαφιστα το βιολογικο υλικο στα ενυδρεια μας αν εχει εφαρμογη σε μεγαλα ενυδρεια. Φίλε kixlidatos Καλώς σας βρήκα. Αυτά που θέτεις απαντιούνται με ένα ΝΑΙ σύμφωνα μ`αυτά που διαβάζω. Η αιωρούμενη άμμος σε ρεύμα νερού έχει τεράστια επιφάνεια φιλοξενίας azotobacter και nitrosomonas. Ενάμισι κιλό άμμου έχει την δυνατότητα εξυπηρέτησης νερού πάνω απο 2 τόνους. Η τεράστια επανάσταση(δικη μου άποψη) δέν είναι ότι τα φίλτρα αυτά ανακάλυψαν τον βιολογικό καθαρισμό. Είναι απλά ότι ο όγκος του φίλτρου μπορεί να είναι απίστευτα μικρός σε σχέση με τα παραδοσιακά . Κυρίως με τα τεράστια κατασκευάσματα Tricle-wet/dry, ακόμα και τα canister filters πιθανόν να είναι υδραυλικοί κουβάδες. Για να είμαι σαφέστερος , έχω την υποψία ότι αυτό είναι το κομψό κλειδί της νιτροποίησης. Το κομψό κλειδί της απονιτροποίησης όμως δέν το έδωσε κανένα φίλτρο της αγοράς.(ως τώρα) και γι`αυτό όλοι επικαλούνται τους περιζήτητους θύλακες μηδενικής οξυγόνωσης, ή επαφίονται στον τεράστιο χώρο φίλτρανσης με την ελπίδα ότι ...όλο και κάτι τα φίλτρα θα έχουν και καναδυό γωνιές μειωμένης ροής....ή απλά κλασικές αλλαγές νερού Βασικά η αρχική μου τοποθέτηση είναι ότι με 2-3 κουταλιές άμμου ίσως καλύπτεις ενυδρείο 40-50 λίτρα. Δεν είναι και λίγο!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
betta 21 8 Ιουνίου 2011 #8 Share 8 Ιουνίου 2011 δεν υπαρχει προβλημα που τραβαει νερο και διοχετευει απο την ιδια πλευρα??? θελω να πω οτι μπορει να φιλτραρει ολο τον ογκο του ενυδρειου οπως τα φιλτρα που εχουμε? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΟΥΜΑΝ 8 Ιουνίου 2011 #9 Share 8 Ιουνίου 2011 δηλαδη η βρομια που μενει? στην αμμο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
apopsis 8 Ιουνίου 2011 Author #10 Share 8 Ιουνίου 2011 δεν υπαρχει προβλημα που τραβαει νερο και διοχετευει απο την ιδια πλευρα??? θελω να πω οτι μπορει να φιλτραρει ολο τον ογκο του ενυδρειου οπως τα φιλτρα που εχουμε? Αυτό που έστησα εγώ και μαλλον πρόχειρα είναι ένα μικρό πείραμα επι της 'αρχής" των φίλτρων. Βρε αδερφέ... ήθελα να δω αν μπορώ να το κάνω μόνος μου. Τώρα, όπως έχω τον κυκλοφορήτή με το μικρό σωληνάκι μου αντλεί κάπου 200γρ στα 10' , αυτό σημαίνει ότι την ώρα ανακυκλώνει 72λίτρα. Δήλαδή μια και το ενυδρείο είναι 40λίτρα , μου το ανακυκλώνει λίγο λιγότερο απο δύο φορές την ώρα. Αν εννοείς ότι η εισαγωγή του κυκλοφορητή είναι κοντά στην εξαγωγή του γυάλινου σωλήνα , ναι! Θέλει μια μικρή βελτίωση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apopsis 8 Ιουνίου 2011 Author #11 Share 8 Ιουνίου 2011 δηλαδη η βρομια που μενει? στην αμμο? Βασικά τα βιολογικά φίλτρα καλύπτουν τα στάδια της νιτροποίησης Δεν έχουμε κάποιο είδος μηχανικής απομάκρυνσης σωματιδίων. Στην άμμο του φίλτρου δεν μένει τιποτα εκτός απο τα βακτήρια. Στην άμμο του βυθού του ενυδρείου όλα τα στερεά καταλήγουν κάποτε σαν μια αβλαβής λάσπη για τα ψάρια αλλά επιβλαβέστατη στην αισθητική.Αν γίνει κάποια πατέντα που να παρεμβάλλεται και μηχανική απομάκρυνση σωματιδίων τα πράγματα θα είναι σαφώς καλύτερα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
panstelios22 9 Ιουνίου 2011 #12 Share 9 Ιουνίου 2011 Όπως το έχεις δεν νομίζω να μπορει να τοποθετηθεί μηχανική φίλτρανση διότι θα πρέπει να μπει κάτω από την άμμο ώστε το νερό να περνάει πρώτα από το βαμβάκι. Αυτό όμως θα είναι πρόβλημα όταν θα χρειαστεί καθάρισμα από την μπιχλα θα θα έχει μαζέψει. Μια καλή λύση είναι να μπει ακόμα ένα ίδιο σύστημα στην άλλη μεριά του ενυδρείου, μέσα σε ένα γυάλλινο δοχείο να μπεί μόνο βαμβάκι. Όμως θα είναι άσχημο οπτικά ένα δοχείο γεμάτο σκ..ά . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 9 Ιουνίου 2011 #13 Share 9 Ιουνίου 2011 http://www.youtube.com/watch?v=zHilE1ukkjY...feature=related Δειτε το ολο! Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 9 Ιουνίου 2011 #14 Share 9 Ιουνίου 2011 Χμ τα πράγματα είναι λίγο πολύπλοκα για να τα απλοποιούμε τόσο. Ο κύκλος του αζώτου γίνεται μέσο δύο διεργασιών τη νιτροποίηση και την απονιτοποίηση. Με τη παρουσία οξυγόνου συντελείτε η νιτροποίηση και με την απουσία του η απονιτροποιηση, όπου παράγεται αέριο άζωτο με ψηλή περιεκτικότητα σε μεθάνιο ( θα έρθει εποχή που τα ενυδρεία θα κλάνουν ) Με αποτέλεσμα να μη μπορούμε σε καμία περίπτωση να πετύχουμε στον ίδιο χώρο, ταυτόχρονα και με τις ίδιες συνθήκες ολοκληρωμένο το κύκλο του αζώτου. Με λίγα λόγια το νερό του ενυδρείου δεν επιτρέπει την απονιτριποιήση και το νερό που την επιτρέπει δεν κάνει για τα ψάρια μας. Αν κάποιος καταφέρει να σχεδιάσει ένα τέτοιο σύστημα θα έχει λύσει και το πρόβλημα ενέργειας του συστήματος για θέρμανση και φίλτρανση με τη χρήση του παραγόμενου μεθανίου. @ Rik Το βίντεο είναι μούφα το καθαρό νερό που βγαίνει είναι αυτό που υπάρχει μέσα στο κουβά, εμπειρικά θα σου πω για να καθαρίσει όλη αυτή τη ποσότητα εκατοντάδες περάσματα του νερού μέσα από το φίλτρο. Για να πετύχεις μια αξιοπρεπής μηχανική φίλτρανση με ένα φίλτρο άμμου θα πρέπει να ξοδέψει πολύ ενέργεια μιας και διαφορά πιέσεως μεταξύ της εισόδου και της εξόδου του φίλτρου πρέπει να είναι κοντά στα 0,4bar. Με ένα πρόχειρο υπολογισμό θα χρειαστείς περίπου 120W για ένα ενυδρείο 100 Λίτρα. Όσο για βιολογική ικανότητα δεν νομίζω να έχει πολύ περισσότερη από ένα σύγχρονο βιολογικό υλικό όπως το Seachem Matrix. πηγές : Επεξεργασία λυμάτων Φίλτρα άμμου Επεξεργασία λυμάτων (Αγγλικά) Νιτροποίηση - Απονιτροποίηση Sand Filter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 9 Ιουνίου 2011 #15 Share 9 Ιουνίου 2011 Χμ τα πράγματα είναι λίγο πολύπλοκα για να τα απλοποιούμε τόσο. @ Rik Το βίντεο είναι μούφα το καθαρό νερό που βγαίνει είναι αυτό που υπάρχει μέσα στο κουβά, εμπειρικά θα σου πω για να καθαρίσει όλη αυτή τη ποσότητα εκατοντάδες περάσματα του νερού μέσα από το φίλτρο. Για να πετύχεις μια αξιοπρεπής μηχανική φίλτρανση με ένα φίλτρο άμμου θα πρέπει να ξοδέψει πολύ ενέργεια μιας και διαφορά πιέσεως μεταξύ της εισόδου και της εξόδου του φίλτρου πρέπει να είναι κοντά στα 0,4bar. Με ένα πρόχειρο υπολογισμό θα χρειαστείς περίπου 120W για ένα ενυδρείο 100 Λίτρα. Ριξε μια ματια εδω, και πες μου τη πιστευεις; Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 9 Ιουνίου 2011 #16 Share 9 Ιουνίου 2011 (edited) Ότι είναι ένα φίλτρο αργής διήθησης με χημική και βιολογική φίλτρανση σε αυτή την περίπτωση συμπληρώνεις νερό και παίρνεις νερό που έχει βάλει κάποιος ποιο πριν. Ποοοολύ περιορισμένη παραγωγή αλλά μπορεί να περιορίσει ένα μέρος τον αλλαγών νερού σε ένα ενυδρείο. "An individual requires a minimum of 7.5 15 litres of water per day for basic needs2, which is well within the capabilities of the BioSand Water Filter" Έγινε επεξεργασία 9 Ιουνίου 2011 - divak Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 9 Ιουνίου 2011 #17 Share 9 Ιουνίου 2011 Ότι είναι ένα φίλτρο αργής διήθησης με χημική και βιολογική φίλτρανση σε αυτή την περίπτωση συμπληρώνεις νερό και παίρνεις νερό που έχει βάλει κάποιος ποιο πριν. Ποοοολύ περιορισμένη παραγωγή αλλά μπορεί να περιορίσει ένα μέρος τον αλλαγών νερού σε ένα ενυδρείο. Εαν το νερο το ριχνουμε σε συνεχη ροη σιγουρα το αποτελεσμα δεν θα ειναι ακριβως το ιδιο, δηλαδη θα εχουμε σιγουρα καποια ΝΟ3 το θεμα ειναι ομως οτι εκτος της βιολογικης φιλτρανσης εχουμε και μηχανικη φιλτρανση και εαν κανουμε την πατεντα του παλικαριου με τον κουβα θα εχουμε και αυτοματο καθαρισμο του φιλτρου και την αποβολη οργανικης υλης απο το κυκλωμα μας σε καθημερινη βαση χωρις κοπο. Επειδη εχω μεγαλους θηρευτες αν και εχω 500 λιτρα ενυδρειο η παραγωγη αποβλητων ειναι μεγαλη και αυτη η μεθοδος πιστευω θα μου λυση τα χερια και θα μου μειωση τις αλλαγες, τι λες; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 9 Ιουνίου 2011 #18 Share 9 Ιουνίου 2011 Να διευκρινησω πως το προβλημα μου δεν ειναι τα νιτρικα μια που με λιγο κερατοφυλλο στην επιφανεια το κραταω στα επιπεδα που θελω, το προβλημα μου ειναι η υλης. Απο την μια αυτη που επικαθεται εκτος απο θεμα αισθητικης, ειναι προτιστως θεμα υγειηνης αφου ετσι εχουμε αυξημενο αριθμο παθογονων βακτηριων,αυξηση παθησεων, αυξηση των φωσφορικων και αυξηση των αλγεων, απο την αλλη υπαρχει και η αιωρουμενη υλης η οποια επικαθεται επανω στο κερατοφυλλο και με αυτο τον τροπο μονωνη τα φυλλα του μην αφηνωντας το να κανει καννονικα την δουλεια του δηλαδη φωτοσυνθεση και απονιτριποιηση συν οτι δεν εχουμε την επιθυμητη διαυγεια στο νερο με οτι αυτο μπορει να προκαλεσει σαν προβληματα περαν τις αισθητικης πλευρας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 9 Ιουνίου 2011 #19 Share 9 Ιουνίου 2011 Σε ένα σύστημα με φίλτρα άμμου όπως αυτό: Θα παρατηρήσεις δύο παράλληλα κυκλώματα νερού αρκετές ηλεκτοβάνες και μόνο μια είσοδο (άνω αριστερά) με δύο εξόδους(αποχέτευση, καθαρό νερό). Ένα τέτοιο σύστημα με το πού φτάσει η διαφορά πιέσεως σε μια τιμή κάνει μόνο του Backwashing. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 9 Ιουνίου 2011 #20 Share 9 Ιουνίου 2011 Σε ένα σύστημα με φίλτρα άμμου όπως αυτό: Θα παρατηρήσεις δύο παράλληλα κυκλώματα νερού αρκετές ηλεκτοβάνες και μόνο μια είσοδο (άνω αριστερά) με δύο εξόδους(αποχέτευση, καθαρό νερό). Ένα τέτοιο σύστημα με το πού φτάσει η διαφορά πιέσεως σε μια τιμή κάνει μόνο του Backwashing. Ενταξει παω πασο, εδω μιλαμε για μια κατασκευη DIY για ενα ενυδρειακι μισο τονο, οχι για να ξεπλυνω μια θαλασσα!!! Εκτος αυτο το ολο θεμα ειναι να περιωρισουμε και το κοστος!!! Παντως ευχαριστω για το λινκ, θα την ψαξω λιγο καλυτερα και βλεπουμε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 9 Ιουνίου 2011 #21 Share 9 Ιουνίου 2011 Το πρόβλημα της ύλης και των κυανοβακτηρίων σε ένα ενυδρείο με σκαλάρια το έχω λύσει με ένα εξτρά μικρό φίλτρο σε χρονοδιακόπτη και τις ώρες ύπνου και ταΐσματος έχω φροντίσει να είναι κλειστό. Βασικά το φίλτρο κάνει την streaming pump δεν έχει τίποτα μέσα. Το μόνο που θέλει είναι να έχεις φροντίσει καλή μηχανική φίλτρανση στο πρώτο στάδιο του βασικού φίλτρου και συχνή απομάκρυνση της ύλης προς αποσύνθεση για τη διατήρηση των φωσφορικών χαμηλά. Μπορείς να βάλεις και σφουγγάρι στο φίλτρο και να μη επιβαρύνεται το βασικό φίλτρο διάφορα. Εγώ έχω ένα 2213 και μου είναι ποιο εύκολο να μπατάρω τον κάδο δυο φορές το μήνα. Έχω δοκιμάσει και αυτό με μεγάλη αποτυχία: Κάθε βδομάδα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
divak 9 Ιουνίου 2011 #22 Share 9 Ιουνίου 2011 @ RikΕνταξει παω πασο, εδω μιλαμε για μια κατασκευη DIY για ενα ενυδρειακι μισο τονο Βρε άνθρωπα για να αντιγράψει το κύκλωμα στο έβαλα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 9 Ιουνίου 2011 #23 Share 9 Ιουνίου 2011 Βρε άνθρωπα για να αντιγράψει το κύκλωμα στο έβαλα. Ναι βρε ενταξει, μην βαρας, και εγω πλακα σου εκανα!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
apopsis 10 Ιουνίου 2011 Author #24 Share 10 Ιουνίου 2011 Το πρόβλημα της ύλης και των κυανοβακτηρίων σε ένα ενυδρείο με σκαλάρια το έχω λύσει με ένα εξτρά μικρό φίλτρο σε χρονοδιακόπτη και τις ώρες ύπνου και ταΐσματος έχω φροντίσει να είναι κλειστό. Βασικά το φίλτρο κάνει την streaming pump δεν έχει τίποτα μέσα. Το μόνο που θέλει είναι να έχεις φροντίσει καλή μηχανική φίλτρανση στο πρώτο στάδιο του βασικού φίλτρου και συχνή απομάκρυνση της ύλης προς αποσύνθεση για τη διατήρηση των φωσφορικών χαμηλά. Μπορείς να βάλεις και σφουγγάρι στο φίλτρο και να μη επιβαρύνεται το βασικό φίλτρο διάφορα. Εγώ έχω ένα 2213 και μου είναι ποιο εύκολο να μπατάρω τον κάδο δυο φορές το μήνα. Έχω δοκιμάσει και αυτό με μεγάλη αποτυχία: Κάθε βδομάδα. Δηλαδή με το ρεύμα νερού εμποδίζεις τα κυανοβακτήρια; Link to comment Share on other sites More sharing options...
apopsis 10 Ιουνίου 2011 Author #25 Share 10 Ιουνίου 2011 Όπως το έχεις δεν νομίζω να μπορει να τοποθετηθεί μηχανική φίλτρανση διότι θα πρέπει να μπει κάτω από την άμμο ώστε το νερό να περνάει πρώτα από το βαμβάκι. Αυτό όμως θα είναι πρόβλημα όταν θα χρειαστεί καθάρισμα από την μπιχλα θα θα έχει μαζέψει. Μια καλή λύση είναι να μπει ακόμα ένα ίδιο σύστημα στην άλλη μεριά του ενυδρείου, μέσα σε ένα γυάλλινο δοχείο να μπεί μόνο βαμβάκι. Όμως θα είναι άσχημο οπτικά ένα δοχείο γεμάτο σκ..ά . Μπορώ να φτειάξω ένα γυάλινο κουτάκι με σιλικόνη με μια ανοιχτή πλευρά. Απο αυτό το άνοιγμα θα μπαίνει μέσα ο κυκλοφορητής και θα βγαίνουν καλώδιο και σωληνάκι.Μετά υαλοβάμβακας. Το κουτάκι θα παταει στο βυθό. Για να μη φαίνεται τίποτα, μπορώ να κάνω ότι και στο φόντο της φωτογραφίας. Άλειψα ένα λεπτό τζάμι με σιλικόνη και στη συνέχεια έριξα επάνω άμμο και χαλικάκι . ίσως και να αρέσει σε κάποιους Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος