thoba 11 Μαρτίου 2011 #1 Share 11 Μαρτίου 2011 (edited) Πως εξηγητε το γεγονος οτι τα γκαπυ εχουν την δυνατοτητα να μπορούν να γεννήσουν μέχρι και 4-6 φορές και χωρίς αρσενικό, διότι αποθηκεύουν σπέρμα.Δηλαδη πως το πετηχενουν αυτο διοτι για να επιτευτια αυτο πχ σε καποιο εργαστηριο απετητε τα σπερματα να καταψειχθουν στους -40 με- 80 βαθμους κελσιου;Για παραδειγμα εχουν τετιους μηχανισμους; Έγινε επεξεργασία 11 Μαρτίου 2011 - thoba Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsagos 11 Μαρτίου 2011 #2 Share 11 Μαρτίου 2011 Αυτό με το εργαστίριο είναι τεχνικός τρόπος (καταψυξη) Τα γκάπι το κανουν με φυσικό τρόπο. Τωρα το πώς ακριβώς...; Εαν χρειαζόταν να έχουμε -40 εκει κατω για να μπορουμε να κάνουμε παιδιά... ζητο που καήκαμε! :Ρ Link to comment Share on other sites More sharing options...
thoba 11 Μαρτίου 2011 Author #3 Share 11 Μαρτίου 2011 (edited) Αυτό με το εργαστίριο είναι τεχνικός τρόπος (καταψυξη) Τα γκάπι το κανουν με φυσικό τρόπο. Τωρα το πώς ακριβώς...; Εαν χρειαζόταν να έχουμε -40 εκει κατω για να μπορουμε να κάνουμε παιδιά... ζητο που καήκαμε! :Ρ Σιγουρα το κανουν μεφυσικο τροπο γιατι θα επρεπε να σερνουν και εχνα φοριτο ψυγειο παντα και παντου .Αρα το αποριπτουμε αλλα πως; Έγινε επεξεργασία 11 Μαρτίου 2011 - thoba Link to comment Share on other sites More sharing options...
christos k 11 Μαρτίου 2011 #4 Share 11 Μαρτίου 2011 Σιγουρα το κανουν μεφυσικο τροπο γιατι θα επρεπε να σερνουν και εχνα φοριτο ψυγειο παντα και παντου .Αρα το αποριπτουμε αλλα πως; Ωραίο ερώτημα!!! δεν έχω ιδέα Link to comment Share on other sites More sharing options...
FotisGt 12 Μαρτίου 2011 #5 Share 12 Μαρτίου 2011 Η αποθήκευση γίνεται από τον ίδιο τον οργανισμό και μπορεί να διαρκέσει περίπου 6 μήνες. Στην ουσία το σπέρμα αδρανοποιείται και αναλόγως την αρχική ποσότητα και ποιότητα μπορεί να προσφέρει πολλαπλές γονιμοποιήσεις.Όταν υπάρξει νέα συνεύρεση,γίνεται αντικατάσταση του αποθηκευμένου σπέρματος με το νέο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thoba 12 Μαρτίου 2011 Author #6 Share 12 Μαρτίου 2011 (edited) Αυτη η αδρονοπιηση πως πραγματοπιητε διοτι το ψαρι θα εχει πεππου την ιδια θερμοκρασια σε ολο του σωμα; Επισης το σπερμα που αντικαθηστατε που πηγενει (εχουν εμεινο ριση τα ψαρια) ; Έγινε επεξεργασία 12 Μαρτίου 2011 - thoba Link to comment Share on other sites More sharing options...
FotisGt 12 Μαρτίου 2011 #7 Share 12 Μαρτίου 2011 Η όλη διαδικασία είναι οργανική,δεν παίζει ρόλο η θερμοκρασία. Κάποια εμβόλια διατηρούνται στο ψυγείο.Μετά τον εμβολιασμό και ο οργανισμός βρίσκεται στους ~ 36,5°C. Λογικά αποβάλλεται μέσω των περιττωμάτων.Εδώ ίσως θα μπορούσε να μας βοηθήσει κάποιος ιχθυολόγος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NickTheFish 12 Μαρτίου 2011 #8 Share 12 Μαρτίου 2011 Εν ταχει...ας μην συγκρινουμε το ανθρωπινο σπερμα με αυτο αλλον ζωων,μπορει ως ουσια να ειναι σχεδον ιδια,αλλα οι ιδιοτητες,ανοχες και η συμπεριφορα του διαφερει αρκετα.Περα απο αυτα μερικα πραγματα ακομα δε μπορουμε επιστημονικα να τα εξηγησουμε αλλα και να τα τεκμηριωσουμε.Ολα αυτα ειναι αποτελεσματα της φυσικης επιλογης και της προσαρμογης των οργανισμων στις νεες συνθηκες. θα επανελθω συντομα βιβλιογραφικα,με τεκμηρια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thoba 13 Μαρτίου 2011 Author #9 Share 13 Μαρτίου 2011 Περιμενω με αγωνια Νικο (αν μπορεις να βρεις και τους μηχανισμους που ακολουθουνται για την αποθηκευση του σπερματος) Link to comment Share on other sites More sharing options...
thoba 18 Μαρτίου 2011 Author #10 Share 18 Μαρτίου 2011 Περιμενω με αγωνια Νικο (αν μπορεις να βρεις και τους μηχανισμους που ακολουθουνται για την αποθηκευση του σπερματος) up Link to comment Share on other sites More sharing options...
thoba 21 Μαρτίου 2011 Author #11 Share 21 Μαρτίου 2011 Δεν γνωριζει καποιος; Link to comment Share on other sites More sharing options...
thoba 26 Μαρτίου 2011 Author #12 Share 26 Μαρτίου 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NickTheFish 26 Μαρτίου 2011 #13 Share 26 Μαρτίου 2011 Η εργαστηριακή μέθοδος κατάψυξης δεν έχει καμία σχέση με τη μέθοδο που ακολουθούν τα guppie και γενικότερα τα ζωοτόκα ψάρια όπως για παράδειγμα τα poedilia latipina(black molly) και οι ξιφοφοροι (xiphophorus helleri).Οι θερμοκρασίες αποθήκευσης σπέρματος το οποίο αποθηκεύουν και μπορούν να γονιμοποιήσουν για χρονικό διάστημα εως και 1 έτος δεν είναι ίδιες με αυτες του ανθρώπου.Η παρασκευή /έκκριση φυσικών ορμονικών ουσιών μας είναι ακόμα άγνωστη. Για παράδειγμά μια μέθοδος αντιγραφής αυτής τη μεθόδου σε εργαστηριακά πλαίσια είναι η αναστολή λειτουργίας του σπέρματος το οποίο αναμιγνύεται σε ένα ισορροπημένο διάλυμα άλατος(Hanks solution), διάλυμα γλυκερίνης 14%, η όλη αυτή διαδικασία δε διαρκεί περισσότερο από 7 δευτερόλεπτα. Με απλά λόγια τα guppies μεσω του ενδοκρινολογικού του συστήματος δημιουργούν ουσίες (οπως ο άνθρωπος την επινεφρίνη) τα οποία εχουν την ιδιότητα να ψύχουν το σπέρμα αλλα σε υψηλές θερμοκρασίες.Οπότε μην εχουμε την εντύπωση πως ζουν σε περιβάλλον θερμοκρασίας 25οC και έχουν την ικανότητα να έχουν -40 οC ωστε να καταψύξουν το σπέρμα,είναι λάθος. Ενα καλό βιβλίο το οποίο μπορείς να κατανοήσεις τους μηχανισμούς αυτούς,γενικότερα για τα ψάρια ειναι η Ενδοκρινολογία ιχθυών του Σωφρόνιου Παπουτσόγλου και το Fish Endocrιnology των Manfred Reinecke και Giacomo Zaccone. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FotisGt 27 Μαρτίου 2011 #14 Share 27 Μαρτίου 2011 Νίκο υποκλίνομαι! Link to comment Share on other sites More sharing options...
thoba 27 Μαρτίου 2011 Author #15 Share 27 Μαρτίου 2011 Η εργαστηριακή μέθοδος κατάψυξης δεν έχει καμία σχέση με τη μέθοδο που ακολουθούν τα guppie και γενικότερα τα ζωοτόκα ψάρια όπως για παράδειγμα τα poedilia latipina(black molly) και οι ξιφοφοροι (xiphophorus helleri).Οι θερμοκρασίες αποθήκευσης σπέρματος το οποίο αποθηκεύουν και μπορούν να γονιμοποιήσουν για χρονικό διάστημα εως και 1 έτος δεν είναι ίδιες με αυτες του ανθρώπου.Η παρασκευή /έκκριση φυσικών ορμονικών ουσιών μας είναι ακόμα άγνωστη. Για παράδειγμά μια μέθοδος αντιγραφής αυτής τη μεθόδου σε εργαστηριακά πλαίσια είναι η αναστολή λειτουργίας του σπέρματος το οποίο αναμιγνύεται σε ένα ισορροπημένο διάλυμα άλατος(Hanks solution), διάλυμα γλυκερίνης 14%, η όλη αυτή διαδικασία δε διαρκεί περισσότερο από 7 δευτερόλεπτα. Με απλά λόγια τα guppies μεσω του ενδοκρινολογικού του συστήματος δημιουργούν ουσίες (οπως ο άνθρωπος την επινεφρίνη) τα οποία εχουν την ιδιότητα να ψύχουν το σπέρμα αλλα σε υψηλές θερμοκρασίες.Οπότε μην εχουμε την εντύπωση πως ζουν σε περιβάλλον θερμοκρασίας 25οC και έχουν την ικανότητα να έχουν -40 οC ωστε να καταψύξουν το σπέρμα,είναι λάθος. Ενα καλό βιβλίο το οποίο μπορείς να κατανοήσεις τους μηχανισμούς αυτούς,γενικότερα για τα ψάρια ειναι η Ενδοκρινολογία ιχθυών του Σωφρόνιου Παπουτσόγλου και το Fish Endocrιnology των Manfred Reinecke και Giacomo Zaccone. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος