karrot 13 Φεβρουαρίου 2011 #26 Share 13 Φεβρουαρίου 2011 (edited) εγω απο την αλλη συμφωνω μαζι του. ΚΑι δεν εχει περασει ΤΙΠΟΤΑ στο υποσεινηδητο μου. Δεν καταλαβαινω γιατι εχουμε μια ταση να ριχνουμε την ευθυνη παντα στους αλλους? Η αποψη μου ειναι οτι δεν εχουμε καταλαβει πιο ειναι το πραγματικο προβλημα. Οι περισσοτεροι αναφερονται στην οικονομικη κριση και την κατασπαταληση του δημοσιου χρηματος. Εγψ διαφωνω. Για μενα το μοναδικο προβλημα ειναι η κριση ευνομιας - η εφαρμογη δηλαδη των νομων. Τα υπολοιπα ειναι εμμεση ή αμεση απορροια. Για αυτον τον λογο ειμαστε ΟΛΟΙ συνενοχοι. Θα δωσω ενα παραδειγμα. Εχεις ενα καταστημα. Καθε μερα περναει κοσμος και καποιοι (λιγοι) πληρωνουν κανονικα, καποιοι βουτανε κατιτις και καποιοι περνουν ολοκληρα καφασια και φευγουν σαν κυριοι. Εσυ δεν μιλας αλλα μονο γκρινιαζεις (ενιοτε) γιατι με καποιους τροπους "τρεχει" το εισοδημα. Οταν σθνηδιτοποιεις οτι πεφτεις εξω τοτε θυμασαι τους κλεφτες? Προφανως θα τα βαλεις με αυτους που παιρνουν τα καφασια και δεν θα ασχοληθεις με τους υπολοιπους. Αλλα το προβλημα ειναι η ποσοτητα που παιρνουν ή η πραξη καθ' αυτη? Προφανως καποιοι ειχαν την μεριδα του λεοντος. Καποιοι μπορει να μην ωφεληθηκαν καθολου. Ομως η πολιτικοι ταγοι κυριως και οι συν αυτω κουστωδια δεν θα μπορουσαν να κανουν οτι εκανα εαν υπηρχε εβα σοβαρο κρατος με ευσυνειδητους πολιτες. Οι πολιτες δεν ειναι αυτοι που τους ψηφισαν? Γιατι διαμαρτυροντια τωρα? ΚΑι οσοι απαξιωσαν να δωσουν την ψηφο τους, γιατι λενε για δικτατοριες? Για να "τα παρει" καποιος πολιτικος πρεπει να συνεργαστει με καποιους ιδιωτες. Και πρεπει να εχει την ανοχη ή την συνεργασια των απο κατω: ελεγκτικος μηχανισμος - βλεπε δημοσιοι υπαλληλοι και ψηφοφοροι - βλεπε "λαουτζικος". Τι εκανε λοιπον ο δικαστης? ο αστυνομικος? ο αρμοδιος δημοσιος υπαλληλος? Τι εκανε ο καθενας απο εμας την ωρα που ψηφιζε, που το μονο που τον ενοιαζε ηταν το χρωμα, ή το ονομα, ή το ανταλλαγμα που θα αποκομισει? Ξαφνικα ξυπνησαμε και μας φταινε οι αλλοι: οι πολιτικοι, η παγκοσμια κριση, οι γερμανοι, οι...... Ο καθενας απο αουτους "εκανε τη δουλεια του". Εμεις τι καναμε (και τι κανουμε ακομα)? Αν ο καθενας μας εκανε οπως επρεπε τη δουλεια του, δεν θα ειχαμε φθασει σε αυτο το σημειο. και πες ότι φταίνε οι πολίτες ποιος τους έδωσε αυτήν την κατεύθυνση ποίος τους έδωσε αυτήν την παιδεία?Θα μπορούσαν να διορθωθούν πολλά από αυτά που αναφέρεις με μια σωστή παιδεία πράγμα που δεν έχουμε και σκοπίμως δεν διορθώνουν γιατί δεν τους συμφέρει και το μόνο πράγμα που κάνουν είναι να διορθώσουν τα ανθυγιεινά κυλικεία λες και αυτό μας έλειπε από την παιδεία μας.Το πρόβλημα όπως πολύ σωστά τόνισε ο lasal είναι του συστήματος που ζούμε και που μας έφερε σε αυτή την κατάσταση Έγινε επεξεργασία 13 Φεβρουαρίου 2011 - karrot Link to comment Share on other sites More sharing options...
karrot 13 Φεβρουαρίου 2011 #27 Share 13 Φεβρουαρίου 2011 και πες ότι φταίνε οι πολίτες ποιος τους έδωσε αυτήν την κατεύθυνση ποίος τους έδωσε αυτήν την παιδεία?Θα μπορούσαν να διορθωθούν πολλά από αυτά που αναφέρεις με μια σωστή παιδεία πράγμα που δεν έχουμε και σκοπίμως δεν διορθώνουν γιατί δεν τους συμφέρει και το μόνο πράγμα που κάνουν είναι να διορθώσουν τα ανθυγιεινά κυλικεία λες και αυτό μας έλειπε από την παιδεία μας.Το πρόβλημα όπως πολύ σωστά τόνισε ο lasal είναι του συστήματος που ζούμε και που μας έφερε σε αυτή την κατάσταση ξέχασα να αναφέρω ότι ο κόσμος τους ψήφιζε γιατί οι κυβερνώντες μαζί με τους άλλους του ίδιου συστήματος πρόσφεραν στον κόσμο μια ωραία εικονική πραγματικότητα για να μπορούν οι πολίτες να τους βγάζουν στην εξουσία και αυτή με την σειρά τους να στηρίζουν τους δανιστές μας(δεν μου αρέσει να την λέω αυτή τη λέξη μιας και δεν τους θεωρώ δανιστές αλλά κλέφτες,απλά χρησιμοποιώ τη λέξη που χρησιμοποιούν στην tv) που μόνιμα κερδίζανε και ξέρανε την κατάληξη μας όπως επίσης και αυτή που μας κυβερνάνε την ξέρανε...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
karrot 13 Φεβρουαρίου 2011 #28 Share 13 Φεβρουαρίου 2011 (edited) και πες ότι φταίνε οι πολίτες ποιος τους έδωσε αυτήν την κατεύθυνση ποίος τους έδωσε αυτήν την παιδεία?Θα μπορούσαν να διορθωθούν πολλά από αυτά που αναφέρεις με μια σωστή παιδεία πράγμα που δεν έχουμε και σκοπίμως δεν διορθώνουν γιατί δεν τους συμφέρει και το μόνο πράγμα που κάνουν είναι να διορθώσουν τα ανθυγιεινά κυλικεία λες και αυτό μας έλειπε από την παιδεία μας.Το πρόβλημα όπως πολύ σωστά τόνισε ο lasal είναι του συστήματος που ζούμε και που μας έφερε σε αυτή την κατάσταση και όχι μόνο θέμα της παιδείας μας ξέχασα στο post 26 να γράψω αυτά που είναι bolt.Άμα μπορεί κάποιος mod να το διορθώσει και να σβήσει αυτό το post όπως επίσης να ενώσει άμα μπορεί στο 26 post το 27 Έγινε επεξεργασία 13 Φεβρουαρίου 2011 - karrot Link to comment Share on other sites More sharing options...
karrot 16 Φεβρουαρίου 2011 #29 Share 16 Φεβρουαρίου 2011 (edited) Σήμερα άκουσα στο ράδιο ότι όσα χρωστάει η Ελλάδα τα 6πλάσια υπάρχουν σε τράπεζες της Ελβετίας από Έλληνες πολιτικούς και άλλους και αυτά είναι τα μόνα που έχουν βρεθεί φαντάσου πόσα δεν έχουν βρεθεί ...... ελπίζω να μην άκουσα καλά ή να μην κατάλαβα καλά Έγινε επεξεργασία 16 Φεβρουαρίου 2011 - karrot Link to comment Share on other sites More sharing options...
stormtrooper 16 Φεβρουαρίου 2011 #30 Share 16 Φεβρουαρίου 2011 ελπίζω να μην άκουσα καλά ή να μην κατάλαβα καλά Καλό είναι να ελπίζεις κάπου... Link to comment Share on other sites More sharing options...
lasal 16 Φεβρουαρίου 2011 #31 Share 16 Φεβρουαρίου 2011 (edited) Σήμερα άκουσα στο ράδιο ότι όσα χρωστάει η Ελλάδα τα 6πλάσια υπάρχουν σε τράπεζες της Ελβετίας από Έλληνες πολιτικούς και άλλους και αυτά είναι τα μόνα που έχουν βρεθεί φαντάσου πόσα δεν έχουν βρεθεί ...... ελπίζω να μην άκουσα καλά ή να μην κατάλαβα καλά Και γω το άκουσα τυχαία σε κάποιο κανάλι της τηλεόρασης. Και από την στιγμή που το είπαν (έτσι απλά) στην τηλεόραση ε! τι πιο εύκολο να περάσει και από το ραδιόφωνο. Όμως.....και τι έγινε που μας το είπαν!! Χμμμ μήπως πρόκειται να ανοίξουν λογαριασμούς? (Εμείς ξέρουμε ότι δεν πρόκυτε να το κάνουν) Δεν είμαστε εμείς ο στόχος τέτοιων ειδήσεων γιατί εμάς το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να μας θυμώσουν ακόμα ποιο πολύ. Ο στόχος είναι αυτοί που μπορούν να παραπλανηθούν Να ελπίζουν μήπως και...... (όπως είπε και ο Νίκος) Ε αυτοί που μπορούν να παραπλανηθούν είναι που πρέπει να προστατέψουμε και να τους εμπλουτίσουμε με ιχνοστοιχεία και μακροστοιχεία. Έγινε επεξεργασία 16 Φεβρουαρίου 2011 - lasal Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ 16 Φεβρουαρίου 2011 #32 Share 16 Φεβρουαρίου 2011 To Γερμανικό περιοδικό Der Spiegel σε δημοσίευμα του ανέφερε ότι οι καταθέσεις Ελλήνων στην Ελβετία ανέρχονται σε 600 δις ευρώ. Από το Υπουργείο Οικονομικών αντίθετα λένε ότι οι καταθέσεις είναι περίπου 100 - 150 δισ. ευρώ. Οι Ελβετοί αυτό που δεν θέλουν είναι να αναγκαστούν να ανοίξουν τους λογαριασμούς γιατί θα κάνει κακό στην φήμη τους. Αυτό που τους προτείνεται μέσω διμερής συμφωνίας (την οποία εφαρμόζουν εδώ και χρόνια για Άγγλους, Γάλλους κλπ !!!!) είναι να δίνουν ένα ποσοστό 10% επί των καταθέσεων με αντάλλαγμα την ανωνυμία των καταθετών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 16 Φεβρουαρίου 2011 Author #33 Share 16 Φεβρουαρίου 2011 μας λένε δηλ. οτι θα δίνουν - σε ποιον ? - το 10% του ποσού που έχουν καταθέσει πχ οι ΕΛΛΗΝΕΣ για να μη δώσουν τα ονόματά τους ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ 16 Φεβρουαρίου 2011 #34 Share 16 Φεβρουαρίου 2011 μας λένε δηλ. οτι θα δίνουν - σε ποιον ? - το 10% του ποσού που έχουν καταθέσει πχ οι ΕΛΛΗΝΕΣ για να μη δώσουν τα ονόματά τους ? Όταν πάει ο χ,ψ επιχειρηματίας να καταθέσει χρήματα σε Ελβετική τράπεζα το 10% θα επιστρέφει σαν φόρος στην Ελλάδα. Αυτό συμβαίνει εδώ και πολλά χρόνια για άλλες χώρες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 16 Φεβρουαρίου 2011 Author #35 Share 16 Φεβρουαρίου 2011 είμαι πολύ επιφυλακτικός νομίζω ο ανταγωνισμός με άλλες επιλογές τοποθέτησης χρημάτων δε θα συμφέρει τις ελβετικές τράπεζες που έχουν καλομάθει τόσα χρόνια δεν κάνω την ερώτηση <ποιος θα ελέγχει τα στοιχεία που θα δίνουν > γιατί δε θα πάρω απάντηση φοβάμαι Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ 16 Φεβρουαρίου 2011 #36 Share 16 Φεβρουαρίου 2011 Όπως σου είπα παραπάνω αυτό το μέτρο εφαρμόζεται ήδη εδώ και χρόνια με την Γερμανία και την Αγγλία, οι οποίοι έχουν συνάψει τέτοιες συμφωνίες και εισπράττουν χρήματα από καταθέσεις που βγαίνουν προς την Ελβετία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stav 17 Φεβρουαρίου 2011 #37 Share 17 Φεβρουαρίου 2011 και πες ότι φταίνε οι πολίτες ποιος τους έδωσε αυτήν την κατεύθυνση ποίος τους έδωσε αυτήν την παιδεία?Θα μπορούσαν να διορθωθούν πολλά από αυτά που αναφέρεις με μια σωστή παιδεία πράγμα που δεν έχουμε και σκοπίμως δεν διορθώνουν γιατί δεν τους συμφέρει και το μόνο πράγμα που κάνουν είναι να διορθώσουν τα ανθυγιεινά κυλικεία λες και αυτό μας έλειπε από την παιδεία μας.Το πρόβλημα όπως πολύ σωστά τόνισε ο lasal είναι του συστήματος που ζούμε και που μας έφερε σε αυτή την κατάσταση Η παιδεια ξεκιναει απο την οικογενεια,ας παψουμε να πιστευουμε οτι για ολα φταινε οι αλλοι και οχι εμεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 17 Φεβρουαρίου 2011 Author #38 Share 17 Φεβρουαρίου 2011 Η παιδεια ξεκιναει απο την οικογενεια,ας παψουμε να πιστευουμε οτι για ολα φταινε οι αλλοι και οχι εμεις. και εσύ δίκιο έχεις σκέψου λοιπόν πως ήταν οι οικογενειακές αξίες και πως τις κατάντησαν τα παιδιά τα μεγαλώνει η γιαγιά και οι γονείς τρέχουν για τα απαραίτητα ο παππούς μου σπούδασε δυο παιδιά με τη δουλειά του στα χωράφια , σήμερα θα μπορούσε ? ωραίος ο φεμινισμός σαν ιδέα , τι απόμεινε από όλη τη ιστορία? τι κέρδισαν οι γυναίκες τελικά ? γεγονός είναι οτι μόλις η γυναίκα βγήκε για δουλειά , άρχισε να φορολογείται , δηλ διπλασιαστήκαν οι φορολογούμενοι πολίτες και τα παιδιά γρήγορα - γρήγορα μέσα σε σχολειά που υποβαθμίζονται διαρκώς , λέω κάτι που δεν βλέπουμε όλοι ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JIMHS 17 Φεβρουαρίου 2011 #39 Share 17 Φεβρουαρίου 2011 (edited) καιποιες αξιες και τι ιδανικα υπαρχουν σημερα; πανω απο ολα το εγω μας μπαινει. υπαρχει αλληλεγυη μεταξυ μας;οχι. κοιταμε να βγαλουμε το ματι του συναδελφου μας για να του παρουμε την θεση. αγαπαω τον διπλανο μου αρκει να μην εχει καλυτερο αυτοκινητο και πιο ομορφη γυναικα απο την δικη μου. και σαν λαος δεν φημιζομαστε για την κουλτουρα-παιδια του. ωραιιες οι αναλυσεις που κανουμε αλλα τι κανουμε σαν συνολο; τιποτα απολυτως. υπαρχει αντιδραση;οχι. θα τα σουρουμε στους πολιτικους θα βγαλουμε το αχτι μας στο pc μετα θα το κλεισουμε θα παραγειλουμε την πιτσα μας θα πιουμε και κανα 2 μπυρες και μετα θα ναρκωθουμε σαν τα φιδια. ισως ειναι καλυτερα να φτασουμε στον πατο μηπως μπορεσουμε να ξαναγινουμε ανθρωποι κανονικοι. και επιτελους ξαναβαλουμε στην ζωη μας ιδανικα η αξιες τις οποιες τις ειχαμε θαψει βαθια μεσα μας γιατι ειχαμε κανει σημαια τον ατομικισμο μας και την παρτη μας. Έγινε επεξεργασία 17 Φεβρουαρίου 2011 - JIMHS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος