Καταναλωση - Αποδωση

[maneni]

Συζηταμε για το αν οι πυκνοτες κανουν μιωση καταναλωσης στις λαμπες φθοριου!

ΝΑΙ οι λαμπες φθορισμου εχουν μικρο ΣΙ και ετσι η προσθηκη πυκωτων το βελτιωνει. Οποτε μειωνεται η καταναλωση.

ΟΜΩΣ. τα φωτιστικα σωματα φθορισμου εχουν ηδη ενσωματωμενους πυκνωτες. Οποτε δεν μπορεις να το βελτιωσεις (σημαντικα) αλλο.

Τα παραπανω ισχυουν σε αναλογικα μπαλαστ. Τα ηλεκτρονικα δεν χρειαζονται πυκνωτες, εχουν καλυτερο (οριακα) ΣΙ και ειπλεον αυξανουν και τη διαρκεια ζωης της λαμπας.

ΥΓ εγω παντως ακομα δεν εχω καταλαβει τι προσπαθειται να κανετε.

[divak]

Όπως γνωρίζουμε οι περισσότεροι ο τύπος της ισχύος για AC:

W=V*I*cosφ

Με μια πρώτη ματιά το να έχεις cosφ= 0,98 μοιάζει με

κέρδος και μείωση της ισχύος κατανάλωσης.

Πρακτικά στο μονοφασικό δίκτυο της ΔΕΗ η διαφορά

φάσης με τον ουδέτερο είναι 60 μοίρες και ονομαστική

220V (μέγιστη 230V) το cosφ=1. Το να έχεις επαγωγικές

καταναλώσεις (cosφ<1) σημαίνει ότι είσαι σε διαφορετική

διαφορά φάσης με τη ΔΕΗ όπου η μέγιστη διαφορά δυναμικού

ταση V<220 και εδώ είναι η χασούρα σαν καταναλωτής στην

απόδοση και την αξιοπιστία των συσκευών.

Στην ουσία είσαι βάρος για την ΔΕΗ γιατί στην προσπάθεια της

να κρατήσει το cosφ=1 και την V=220 πρέπει να έχει και τις

ανάλογες χωρητικές αντιστάσεις (καταναλώσεις, πυκνωτές)

με αποτέλεσμα να παράγει και να καταναλώνει η ίδια μεγάλα

ποσά ενέργειας.

Σαν οικιακός καταναλωτής δεν σου μετρά το cosφ και δεν στο

χρεώνει αλλά σε βιομηχανικό τιμολόγιο στα παίρνει και με το

παραπάνω παράδειγμα σε ένα λογαριασμό 4000Ε με cosφ=0.92

το πρόστιμο είναι 1500Ε.

Και η απαραίτητη ύλη για διάβασμα:

Ηλεκτρικό ρεύμα

Εναλλασσόμενο ρεύμα

Ηλεκτρική ισχύς

Ηλεκτρική αντίσταση

Πηνίο

Πυκνωτής

Ηλεκτρική εμπέδηση

[Shadow_1]

δυστυχώς γνωρίζω τι είναι η ενεργός, η άεργος και η φαινόμενη ισχύ.

1.το δυστυχώς που γράφω πήγαινε αλλου και κατα λάθος γράφτηκε εδώ.

2.το ρολόι της ΔΕΗ μετράει πραγματική ισχύ στην θεωρία αλλα στην πράξη είδα οτι μετράει την φαινόμενη.γνωρίζει κάποιος επι του θέματος αυτού;και αν μπορεί κάποιος έμπειρος να μας γράψει την λειτουργία του ρολογιού για να δούμε τι γίνετε γιατί μπορεί να κάνω λάθος.

3.όσο και να φαίνετε παράλογο αλλα η ΔΕΗ μπορεί και βλέπει το cosφ κάθε καταναλωτή και άν είναι πολύ χαμηλό δηλαδή εκτός ορίων μπορεί να σου βάλει κάποιο πρόσθημο και να εγκαταστήσει μετρητή που μετράει μόνο την άεργο ισχύ και την πληρώνεις, + το τι θα γράψει το κανονικό ρολόι.

[divak]

Η ΔΕΗ στην πραγματικότητα μετρά τη στιγμιαία τάση και ένταση

(βατόμετρο) και την καταγράφει στη μονάδα του χρόνου με

μετρητές ηλεκτρικής ενέργειας τύπου Thomson στα κοινά τιμολόγια.

Και σε ποιο μεγάλες καταναλώσεις εφαρμόζει τηλεμετρία όπου

μετρά και το cosφ.

Μετρητές ηλεκτρικού ρεύματος

[maneni]

2.το ρολόι της ΔΕΗ μετράει πραγματική ισχύ στην θεωρία αλλα στην πράξη είδα οτι μετράει την φαινόμενη.

3.όσο και να φαίνετε παράλογο αλλα η ΔΕΗ μπορεί και βλέπει το cosφ κάθε καταναλωτή και άν είναι πολύ χαμηλό δηλαδή εκτός ορίων μπορεί να σου βάλει κάποιο πρόσθημο και να εγκαταστήσει μετρητή που μετράει μόνο την άεργο ισχύ και την πληρώνεις, + το τι θα γράψει το κανονικό ρολόι.

Η ΔΕΗ στην πραγματικότητα μετρά τη στιγμιαία τάση και ένταση

(βατόμετρο) και την καταγράφει στη μονάδα του χρόνου με

μετρητές ηλεκτρικής ενέργειας τύπου Thomson στα κοινά τιμολόγια.

Και σε ποιο μεγάλες καταναλώσεις εφαρμόζει τηλεμετρία όπου

μετρά και το cosφ.

Αποσο γνωριζω οι μετρητες της ΔΕΗ στις οικιες μετραει τη συνολικη ενεργεια (φαινομενη), αλλα δεν ξεχωριζει το ειδος. ουτε βλεπει cosf.

Τα ιδια μου επιβεβαιωσε και ενας ηλεκτρολογος μηχανικος.

[divak]

Λόγω ευκολιών που έχει το εναλλασσόμενο ρεύμα (δεν υπάρχουν μετασχηματιστές για το συνεχές κ.α.) χρησιμοποιούμε εναλλασσόμενο για να μεταφέρουμε ενέργεια. Επιπλέον χρησιμοποιούμε τριφασικό εναλλασσόμενο. Αυτό σημαίνει ότι το ρεύμα έχει μέτρο και γωνία, το ίδιο και η τάση. Οι νόμοι του Ohm ισχύουν όπως τους ξέρουμε με την προυπόθεση ότι οι αντιστάσεις που παρουσιάζουν οι πυκνωτές και τα πηνία λαμβάνονται ως μιγαδικές αντιστάσεις και κάνουμε μια απλή αντικατάσταση με 2 τύπους. Ως αποτέλεσμα όταν κάνουμε πράξεις με το ρεύμα ή την τάση και κάποια συσκευή μεταβάλλεται και η γωνία του ρεύματος ή της τάσης αντίστοιχα.

Βάσει αυτών:

1. Υπάρχουν 3 είδη ισχύος: Ενεργός P, Άεργος Q και μιγαδική S.

2. Ισχύει ότι S=P+Q πάντα.

3. Οι γραμμές μεταφοράς της ΔΕΗ μπορούν να μεταφέρουν (ανάλογα με διατομή, μήκος κλπ) ένα ορισμένο ποσό μιγαδικής ισχύος S.

4. Όλες οι συσκευές επειδή δεν αποτελούνται μόνο από απλές αντιστάσεις που υπακούουν στον νόμο του Ohm προσθέτουν ή αφαιρούν κάποια γωνία φάσης. Όσες περιέχουν πηνία λέμε ότι έχουν επαγωγικό χαρακτήρα και αυξάνουν την γωνία φάσης. Αντίθετα όσες περιέχουν πυκνωτές, έχουν χωρητικό χαρακτήρα και μειώνουν την γωνία φάσης.

5. Όταν αυξάνει η γωνία φάσης αυξάνει η άεργος ισχύς. Δεδομένου ότι η γραμμή μεταφοράς μπορεί να μεταφέρει ένα σταθερό γνωστό ποσό της S και ότι S=P+Q καταλαβαίνουμε ότι όσο αυξάνει η Q η γραμμή μεταφοράς θα μας φέρει λιγότερη ενεργό ισχύ, δηλαδή λιγότερη εκμεταλλεύσιμη ισχύ.

Αυτό το πραγματάκι υποτίθεται ότι μειώνει την γωνία του ρεύματος, δηλαδή μειώνει την Q, άρα τελικά μας έρχεται περισσότερη ενεργός ισχύς σπίτι μας. Δεν είναι περίεργο, εργοστάσια ή άλλες εγκαταστάσεις που καταναλώνουν πολύ έχουν διατάξεις αντιστάθμισης υποχρεωτικά από τη ΔΕΗ για να μην επιβαρύνουν το δίκτυό της. Αλλά μέχρι σήμερα νόμιζα ότι εμείς οι απλοί καταναλωτές δεν αυξάνουμε τόσο την γωνία.

Ελπίζω να βοήθησα.

Σας παραθέτω ένα πολύ καλό άρθρο του akkornteon μιας και ο συνάδελφος τα έχει ποιο φρέσκα

από εμένα.

Η ΔΕΗ μετρά την ενεργό ισχύς με τους μετρητές σε KWatt/h δεν μας κοστίζει στο λογαριασμό

το επαγωγικό φορτίο, στα οικιακά τιμολόγια πάντα.Αλλά έχει επιπτώσεις στις συσκευές μας λόγο

της πτώσης τάσης.

[divak]

Οι λαμπες πανω γραφουν ενα νουμερο. Για παραδειγμα 54watt.

Αυτό το νουμερο ειναι η απόδωση ή η καταναλωση της λαμπας?

Να απαντήσουμε και στο ψαροκαμένο φίλο μας στο ερώτημα του

ότι έιναι η ονομαστική ισχύς της λαμπτήρας και κάπου εκεί κοντά

είναι και η κατανάλωση.

Την απόδοση την μετράμε σε Λουξ (lx) και έχει σχέση με τη

φωτεινότητα.

[Shadow_1]

έχουμε απαντήσει στον φίλο nikoloutso..

το ερώτημα παραμένει.χρειάζεται να κάνουμε διόρθωση στο cosφ για να έχουμε οικονομία στον λογαριασμό της ΔΕΗ ή όχι;

[fisakis]

γιατι δεν το μετραει καποιος?