Lemeshianos 31 Μαρτίου 2010 #1 Share 31 Μαρτίου 2010 Καλημέρα παιδιά. Είμαι νέος στην παρέα σας. Καταρχή συγχωρέστε κάποια λαθάκια αλλα το pc δεν υποστηρίζει ελληνικά με μεταφράζω online από greeklish σε ελληνικά. Λοιπόν έχω ένα ενυδρείο περίπου 200-250 λίτρα. Skimmer: Κατάλληλο για 500 λίτρα 2 Powerheads: η μια 2000 lph και η άλλη νομίζω 2500-3000 lph. Άμμο: Shallow Sand Bed με ψιλή άμμο Βράχος: Έχω 20kg DIY βράχο ο οποιος πέρασε ένα μηνα σε νερό που άλλαζα κάθε 2-3 μέρες και μετά μπήκε σε ενυδρείο γλυκού νερού χωρίς να υπάρχει κάποιο πρόβλημα(αν και τα ψαρια του γλυκού νερού είναι πιο ανθεκτικά στις αυξομειώσεις του ph). Λοιπόν το pH αυτή την στιγμή είναι στο 8.6 και θα ήθελα να το ρίξω λίγο. Ποίες μέθοδοι υπάρχουν? Επίσης έχω βρει κουραρισμενο ζωντανό βράχο για 20 euro το κιλό ή αν περιμένω θα έρθει "φρέσκος" βράχος με περίπου 15 euro το κιλό. Σκοπεύω να πάρω βράχο αξιας 100 euro. Αυτό που με απασχολεί είναι η βιοποικιλία που θα έχει η καινούρια παραλαβή βράχου σε σύγκριση με αυτή του κουραρισμενου βράχου καθώς και ότι θα μπορέσω να βάλω 2 κιλά επιπλέον από τον ακουραριστο. Αν πάρω τον ακουραριστο 1-2 μέρες μετά την παραλαβή του στο κατάστημα, είναι λογικό να περιμένω ότι πιθανών να έχει περισσότερη ζωή πάνω σε σχέση με βράχο που έχει μείνει αρκετό χρόνο σε ένα κατάστημα και πιθανόν ότι ενδιαφέρον και αξίας να έχει αφαιρεθεί από τον βράχο από το κατάστημα για να πουληθεί χωριστά? Η ποιότητα βράχου είναι Fiji Premium και στα δυο καταστήματα. Ο πρώτος όμως με τον κουραρισμενο δείχνει να κατέχει το αντικείμενο καλά και να έχει αρκετά περιποιημένο το κατάστημα και τα ενυδρεία του ενώ με τον δεύτερο που δίνει καλύτερη τιμή μίλησα μονο στο τηλέφωνο. Τον βράχο μέχρι στιγμής δεν τον έχω δει σε κανένα από τα δυο καταστήματα. Τέλος στα 200 λίτρα με 25 κιλά βράχο (20% ζωντανός και 80% νεκρός) θα μπορέσω να βάλω 1-2 μικρά ψαρια(εφόσον έχω μηδενική αμμωνία(ΝH3)/διοξείδιο αζώτου(NO2) και έχω παρουσία νιτρικών(NO3))? Αν όχι, ποσο καιρό θα πρέπει να περιμένω να κάνει seed ο ζωντανός βράχος τον νεκρό για να υποστηρίξει 1-2 μικρά ψαρια? Link to comment Share on other sites More sharing options...
klaz 31 Μαρτίου 2010 #2 Share 31 Μαρτίου 2010 καλημερα.για να δικαιολογησουν τα 20 ευρω/κιλο,σου αναφερουν πως ο βραχος ειναι φιτζι......................... δεν υπαρχει πλεον προς πωληση τετοιος βραχος φιλε μου.εχει εδω και λιγα χρονακια απαγορευθει η εξορυξη του. θα παρεις(οπως ολοι μας) βραχο απο ινδονησια,ο οποιος ειναι σαφως πιο φτηνος.... απο εκει και μετα ειναι καλυτερο να βρεις κουραρισμενο βραχο για να επιταχυνεις το στησιμο του ενυδρειου σου. οσο βεβαια μπορεις να πιστεψεις οτι σου τον δινουν κουραρισμενο,επειτα απο τα παραπανω..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 31 Μαρτίου 2010 Author #3 Share 31 Μαρτίου 2010 Μάλιστα... Αν επιλέξω να περιμένω λόγο τιμής, και ρίξω μέσα μια κατεψυγμένη γαριδούλα, μέχρι να περάσει ο μηνας θα έχει κάνει κάποια διαφορα στο θέμα δημιουργίας βακτηριδίων στον νεκρό βράχο? Δηλαδή θα έχω επίσπευση κάπως την διαδικασία? Η μήπως η παρουσία αμμωνίας και διοξειδίου του αζώτου θα έχουν αρνητική επίπτωση όταν μπει ο ακουραριστος βράχος μέσα? Επίσης έχεις κάποια συμβουλή για το pH? Είναι στο 8.6. Πρέπει να το ρίξω? Και αν ναι απλά ρίχνω λευκό ξύδι μέσα η υπάρχει άλλη μέθοδος? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikoloutso 31 Μαρτίου 2010 #4 Share 31 Μαρτίου 2010 Καλως όρισες Πατριωτη... Λεμεσιανε!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΑΚΗΣ 31 Μαρτίου 2010 #5 Share 31 Μαρτίου 2010 Καλημέρα παιδιά. Είμαι νέος στην παρέα σας. Καταρχή συγχωρέστε κάποια λαθάκια αλλα το pc δεν υποστηρίζει ελληνικά με μεταφράζω online από greeklish σε ελληνικά. Λοιπόν έχω ένα ενυδρείο περίπου 200-250 λίτρα. Skimmer: Κατάλληλο για 500 λίτρα 2 Powerheads: η μια 2000 lph και η άλλη νομίζω 2500-3000 lph. Άμμο: Shallow Sand Bed με ψιλή άμμο Βράχος: Έχω 20kg DIY βράχο ο οποιος πέρασε ένα μηνα σε νερό που άλλαζα κάθε 2-3 μέρες και μετά μπήκε σε ενυδρείο γλυκού νερού χωρίς να υπάρχει κάποιο πρόβλημα(αν και τα ψαρια του γλυκού νερού είναι πιο ανθεκτικά στις αυξομειώσεις του ph). Οταν λες DIY,τι ακριβως εννοεις?Νεκρος τροπικος βραχος?Αν ναι γιατι τον εβαλες σε ενυδρειο γλυκου νερου? Λοιπόν το pH αυτή την στιγμή είναι στο 8.6 και θα ήθελα να το ρίξω λίγο. Ποίες μέθοδοι υπάρχουν? Μην εμπιστευεσαι και πολυ την ενδειξη των τεστ με σταγονες.Αν μετρας με ηλεκτονικο οργανο,ειναι καλυμπραρισμενο σε ph 7 και ph 10?Μην κανεις τιποτα προς το παρον για το ph. Επίσης έχω βρει κουραρισμενο ζωντανό βράχο για 20 euro το κιλό ή αν περιμένω θα έρθει "φρέσκος" βράχος με περίπου 15 euro το κιλό. Σκοπεύω να πάρω βράχο αξιας 100 euro. Αυτό που με απασχολεί είναι η βιοποικιλία που θα έχει η καινούρια παραλαβή βράχου σε σύγκριση με αυτή του κουραρισμενου βράχου καθώς και ότι θα μπορέσω να βάλω 2 κιλά επιπλέον από τον ακουραριστο. Αν πάρω τον ακουραριστο 1-2 μέρες μετά την παραλαβή του στο κατάστημα, είναι λογικό να περιμένω ότι πιθανών να έχει περισσότερη ζωή πάνω σε σχέση με βράχο που έχει μείνει αρκετό χρόνο σε ένα κατάστημα και πιθανόν ότι ενδιαφέρον και αξίας να έχει αφαιρεθεί από τον βράχο από το κατάστημα για να πουληθεί χωριστά? Η ποιότητα βράχου είναι Fiji Premium και στα δυο καταστήματα. Ο πρώτος όμως με τον κουραρισμενο δείχνει να κατέχει το αντικείμενο καλά και να έχει αρκετά περιποιημένο το κατάστημα και τα ενυδρεία του ενώ με τον δεύτερο που δίνει καλύτερη τιμή μίλησα μονο στο τηλέφωνο. Τον βράχο μέχρι στιγμής δεν τον έχω δει σε κανένα από τα δυο καταστήματα. Εδω εχεις λαβει απαντηση απο τον klaz Τέλος στα 200 λίτρα με 25 κιλά βράχο (20% ζωντανός και 80% νεκρός) θα μπορέσω να βάλω 1-2 μικρά ψαρια(εφόσον έχω μηδενική αμμωνία(ΝH3)/διοξείδιο αζώτου(NO2) και έχω παρουσία νιτρικών(NO3))? Αν όχι, ποσο καιρό θα πρέπει να περιμένω να κάνει seed ο ζωντανός βράχος τον νεκρό για να υποστηρίξει 1-2 μικρά ψαρια? 2 μικρα ψαρακια θα μπορεις να βαλεις χωρις προβλημα απο τη στιγμη που θα μετρας μονιμως αμμωνια και ΝΟ2 μηδενικα,ακομα και αφου ριξεις λιγη τροφουλα και μετα απο μια μερα εξακολουθουν να ειναι μηδεν.Προσοχη ομως!Αν προσθεσεις μετα απο μερες και αλλη ποσοτητα ζωντανου βραχου,θα ξαναεχεις αμμωνια και ΝΟ2 και θα πρεπει να περιμενεις κιαλλο.Γιαυτο οσο πιο συντομα βαλεις ολη την ποσοτητα ζωντανου βραχου,τοσο καλητερα. Το να ριξεις γαριδα,δεν βοηθαει στο να στρωσει ο βραχος πιο γρηγορα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 31 Μαρτίου 2010 Author #6 Share 31 Μαρτίου 2010 Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και το καλωσόρισμα! Λοιπόν ο DIY βράχος είναι DIY βράχος. Ακολούθησα τις οδηγίες απο το φόρουμ στο reefcentral και έφτιαξα βράχο βάσης. Αν θυμάμαι καλά ήταν 3-4 μέρη θρυματισμένο κοράλι (crushed coral), 0.5-1 μέρος άμμο και 1 μέρος λευκό portland cement. Λόγο περιέργειας αλλά και για να κάνει leech-out ότι μπορούσε να επηρεάσει το pH τον έβαλα σε γλυκό νερό. Όταν ξήλωσα το γλυκό νερό, τον άφησα να στεγνώσει και τον έτριψα σε ένα-δυο σημεία να καθαρίσει. Τώρα τον έχω μέσα στο ενυδρείο με την θερμάστρα, το σκίμμερ και τους κυκλοφορητές να δουλεύουν. Μάλλον θα περιμένω ένα μήνα να πάρω τον ακουράριστο βράχο, για να πάρω και περισσότερη ποσότητα. Αυτό τον ένα μήνα που θα κάθετε το ενυδρείο, αν δεν ρίξω γαρίδα, πώς θα αρχίσει να δημιουργείται αμμωνία για να αναπτυχθούν και βακτηρίδια? Όση προλάβει να αναπτυχθεί δηλαδή μέσα σε ένα μήνα. Επίσης πριν βάλω ζωντανό βράχο μέσα, έχω διαβάσει ότι η αμμωνία πρέπει να είναι κάτω απο 4 ppm για να μην έχει αρνητικές επιπτώσεις στην βιολογία του βράχου. Αληθεύει ή οποιαδήποτε μέτρηση αμμωνίας είναι απαγορευτική? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΑΚΗΣ 31 Μαρτίου 2010 #7 Share 31 Μαρτίου 2010 Δεν εχει νοημα το ταισμα αυτην τη στιγμη εφοσον σε λιγο θα βαλεις ζωντανο.Μονο φωσφορικα θα σου γεμισει ο βραχος και τιποτε αλλο. Ο κυκλος του αζωτου θα ξεκινησει βαζοντας τον ζωντανο βραχο. Επειτα περιμενεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 31 Μαρτίου 2010 #8 Share 31 Μαρτίου 2010 Μάλλον θα περιμένω ένα μήνα να πάρω τον ακουράριστο βράχο, για να πάρω και περισσότερη ποσότητα. Αυτό τον ένα μήνα που θα κάθετε το ενυδρείο, αν δεν ρίξω γαρίδα, πώς θα αρχίσει να δημιουργείται αμμωνία για να αναπτυχθούν και βακτηρίδια? Όση προλάβει να αναπτυχθεί δηλαδή μέσα σε ένα μήνα. Επίσης πριν βάλω ζωντανό βράχο μέσα, έχω διαβάσει ότι η αμμωνία πρέπει να είναι κάτω απο 4 ppm για να μην έχει αρνητικές επιπτώσεις στην βιολογία του βράχου. Αληθεύει ή οποιαδήποτε μέτρηση αμμωνίας είναι απαγορευτική? ο ακουράριστος βράχος είναι καλύτερη επιλογή φτάνει να είσαι υπομονετικός , πρέπει να το κουράρεις σωστά για να έχεις το μαξιμουμ που μπορεί να σου δώσει ,σε αυτή τη περίπτωση ξέχνα τις αμμωνίες και πάρε ένα καλό τεστ για νιτρικά και φωσφορικά γνωμη μου φτιάξε το νερό σου 1-2 μέρες πριν παραλάβεις το ζωντανό βράχο σε μια πλαστικό βαρέλι βάλε όλο το βράχο ( μαζι με τον diy ) στο ενυδρείο και στήσε τον όπως πρέπει σε σχέση πάντα και με τα γούστα σου , έχεις χρόνο να διαβάσεις τι έχουν κάνει άλλοι χομπιστες εδώ και να ρωτήσεις απορίες γέμισε το ενυδρείο με το νερό , βάλε σε λειτουργία θέρμανση – ψυξη , skimmer και κυκλοφορία νερού μη βάλεις ακόμα την άμμο γιατί ο βράχος θα βγάλει πολλές <βρωμιές > που θα συφωναρεις κατά διαστήματα μαζί με αλλαγές νερού και μετά θα καααθεσε αυτά μπορούν να είναι τα πρώτα σου βήματα αν θέλεις να κάνεις καλή δουλειά χωρίς πολλές σκοτούρες , απαιτεί όμως υπομονή Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 1 Απριλίου 2010 Author #9 Share 1 Απριλίου 2010 Το έχω ήδη στήσει με τον νεκρό βράχο και την άμμο. Το νερό είναι μέσα με αλατότητα 1.025, σκίμμερ και κυκλοφορητές. Προσπαθώ να ρυθμίσω την θερμοκρασία τώρα μιας και έχει ανεβεί κοντά στους 29C. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 1 Απριλίου 2010 #10 Share 1 Απριλίου 2010 όταν θα έρθει ο ζωντανός βράχος θα τον βάλεις όπως κάτσει πάνω στον diy ? μπορείς να το κάνεις και αυτό αλλά θα έχεις περιορισμένες επιλογές στη τελική μορφή του βράχου έχεις χρόνο να κάνεις ότι θέλεις μέχρι να έρθει ο ζ .βράχος χωρίς συνέπειες για το ενυδρείο , φτάνει να υπάρχει όρεξη για να μειώσεις τη θερμοκρασία υπάρχουν τα chiller και τα ανεμιστηράκια προσοχή στην εξάτμιση του νερού όσο εξατμίζεται το νερό αυξάνεται η αλατότητα στο ενυδρείο Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 1 Απριλίου 2010 Author #11 Share 1 Απριλίου 2010 Ο βράχος θα μπει μαζί με τον DIY. Η μια επιλογή είναι να κάτσει πάνω στον DIY. Η άλλη είναι να γίνει ανάμιξη ούτως ώστε όταν καλυφθεί με κοραλιογενή άλγη να μην ξεχωρίζει πολύ ότι είναι τεχνητός. Η θερμοκρασία ήταν ανεβασμένη λόγω θερμάστρας. Μείωσα τον θερμοστάτη και περιμένω να πέσει. Φυσικά καλοκαίρι και Κύπρος... θα χρειαστώ σίγουρα ανεμιστηράκια. Για chiller μάλλον θα γίνει σιγά-σιγά αποταμίευση για μελλοντική αγορά. Για διατήρηση της αλατότητας έχω υπόψη ότι χρειάζεται αναπλήρωση. Το νερό είναι από αντίθετη όσμωση με απιονισμό. Τα βασικά τα έχω υπόψη. Μελετούσα ήδη για 2 χρόνια σε διάφορα sites/forums και στο reefkeeping το περιοδικό πριν αποφασίσω τον τελευταίο χρόνο να αγοράζω σιγά-σιγά εξοπλισμό. Απλά είναι κάποια πράγματα που άλλο να τα διαβάζεις και άλλο να τα συναντάς εσύ στην πορεία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 1 Απριλίου 2010 #12 Share 1 Απριλίου 2010 κράτα μας ενήμερους για τη συνέχεια Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 2 Απριλίου 2010 Author #13 Share 2 Απριλίου 2010 Ευχαρίστως. Μπορείς να μου προτείνεις και ένα καλό ρεφρακτόμετρο που να μην χρειαστεί να σπάσω τον κουμπαρά? Άλλοι μου έχουν προτείνει το Sybon. http://www.amazon.com/Sybon-Refractometer-...n/dp/B00204I4I4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 2 Απριλίου 2010 #14 Share 2 Απριλίου 2010 αυτό έχω και εγώ είμαι ευχαριστημένος ψάξε στα ελληνικά μαγαζιά να δεις αν και τι έχουνε Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 2 Απριλίου 2010 Author #15 Share 2 Απριλίου 2010 Μάλλον από εξωτερικό θα το παραγγείλω το συγκεκριμένο διότι ένα που βρήκα σε κατάστημα εδώ έκανε 95 ευρώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 2 Απριλίου 2010 #16 Share 2 Απριλίου 2010 http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=488 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 2 Απριλίου 2010 Author #17 Share 2 Απριλίου 2010 Είναι το ίδιο μοντέλο με αυτό που πουλάνε στο amazon ή βγαίνουν διαφορετικά μοντέλα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 2 Απριλίου 2010 #18 Share 2 Απριλίου 2010 δεν γνωρίζω τι πουλάνε στο amazon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 5 Απριλίου 2010 Author #19 Share 5 Απριλίου 2010 Βασικά το ίδιο είναι. Περιμένω ένα φίλο να έρθει από USA το καλοκαίρι και θα του ζητήσω να μου φέρει μερικά πραγματάκια. Μέσα σε αυτά και το ρεφρακτόμετρο. Σήμερα έκανα μετρήσεις. Μετά από μια εβδομάδα με τη γαρίδα μέσα έχω: NH3/NH4: 0,5mg/l NO2-N: 0,5mg/l NO2:1,6mg/l NO3: 25mg/l(ίσως είναι και 30mg/l) Τα τεστάκια είναι της Sera. Τι λέει ο κύκλος; Μου φαίνετε παράξενο που ανέβασε τα νιτρικά άλατα τόσο γρήγορα. Η αμμωνία και τα νιτρώδη πόσο σύντομα να αναμένω να πέσουν; Την γαρίδα να την αφαιρέσω τώρα ή όταν πέσει η αμμωνία στο μηδέν? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΑΚΗΣ 6 Απριλίου 2010 #20 Share 6 Απριλίου 2010 Σου ξαναλεω,οτι το να βαλεις ενα κοματακι γαριδα,δεν εξυπηρετει κατι σε αυτη τη φαση. Να την αφαιρεσεις καλυτερα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 6 Απριλίου 2010 #21 Share 6 Απριλίου 2010 Σου ξαναλεω,οτι το να βαλεις ενα κοματακι γαριδα,δεν εξυπηρετει κατι σε αυτη τη φαση. Να την αφαιρεσεις καλυτερα. κανε και μια μεγάλη αλλαγή νερού Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemeshianos 7 Απριλίου 2010 Author #22 Share 7 Απριλίου 2010 Η γαρίδα έχει αφαιρεθεί σήμερα. Ο λόγος που την έβαλα δεν είναι για να γίνει επίσπευση του κύκλου αλλα για δημιουργηθεί και κάποια επιπλέον βιολογία στον τεχνητό βράχο μέχρι να μπει και ο ζωντανός. Επίσης κάποια διαφορα θα υπάρχει στον κύκλο, ίσως ελαχιστη, αλλα αφού υπάρχουν ήδη τα βακτηρίδια που διασπούν αμμωνία και νιτρώδη, δεν θα χρειαστεί να περιμένω τόσο να αναπτυχθούν στον ζωντανό οι αποικίες βακτηριδίων που πιθανών να έχουν μειωθεί σημαντικά κατά την διάρκεια που έμεινε εκτος νερού για να έρθει στο petshop. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος