krisos 26 Δεκεμβρίου 2009 #1 Share 26 Δεκεμβρίου 2009 Καλησπερα και Χρονια πολλα θα ηθελα να μαθω σε ποιο βαθμο θα μπορουσαι να ριχτει το PH του νερου που ερχεται απ' ευθειας απο την βρυση ..πχ αν αυτο ειναι 8 ποσο ποιο κατω θα μπορουσαι να παει αν βαζαμε εμεις ενα φιλτρο που θα ''ανακινουσαι'' απλα το νερο με την συμβολη της τυρφης ? ...επισης σχετικα με αυτο που ειχε γραψει ο Σπυρο παλιοτερα οτι ''οταν οξυγωνονουμε'' το νερο ριχνουμε το Ph σε ποιο βαθμο εχουμε μειωση του PH ...δηλαδη θελω να καταληξω αν αρκει με μια απλη αναταραξη +τυρφη μπορω να εχω επιθυμιτα αποτελσματα για να φοιλοξενισω αρκετα ειδη ψαριων? ..ευχαριστω! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fisakis 26 Δεκεμβρίου 2009 #2 Share 26 Δεκεμβρίου 2009 με την τυρφη μπορεις να ριξεις το ΡΗ οσο θελεις αλλα να ξερεις οτι θα πεσει παρα πολυ και το ΚΗ, που σημαινει οτι με το παραμικρο το ΡΗ θα μεταβαλλεται. καλο θα ειναι να ριξεις το ΚΗ στις 3-5 μοναδες και οσο βγει το ΡΗ. το ΡΗ δεν πεφτει με την οξυγονωση του νερου... αντιθετως. αν θελεις να το ριξεις κι αλλο μονο με παροχη CO2 στο ενυδρειο σου και καλο θα ηταν με ενα κοντρολερ ή με μεγαλη προσοχη. ειδικα αν το ΚΗ ειναι μικροτερο του 3. ΚΗ μικροτερο του 3 δεν λεω οτι ειναι κακο (εφοσον το επιστρεπουν τα ψαρια σου) αλλα θελει πολυ προσοχη και εμπειρια καθως επισης ειναι επιφοβο για απροβλεπτα γεγονοτα πχ διακοπη ρευματος οπου το φιλτρο δεν δουλευει και δεν εχουμε αναταραξη επιφανειας, αρα οξυγονωση, αρα πτωση του ΡΗ. υπραχουν τροποι να ανεβασεις το ΡΗ οπως να βαλεις νερο βρυσης χωρις τυρφη ή να ριξεις σοδα. θελει ομως πειραματισμο γιατι το καθε ενυδρειο ειναι ξεχωριστο και η μεταβολη εξαρταται απο πολοους παραγοντες (λιτρα, διακοσμος, κατοικοι, κα) Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 26 Δεκεμβρίου 2009 Author #3 Share 26 Δεκεμβρίου 2009 (edited) με την τυρφη μπορεις να ριξεις το ΡΗ οσο θελεις αλλα να ξερεις οτι θα πεσει παρα πολυ και το ΚΗ, που σημαινει οτι με το παραμικρο το ΡΗ θα μεταβαλλεται. καλο θα ειναι να ριξεις το ΚΗ στις 3-5 μοναδες και οσο βγει το ΡΗ. αν υπαρχουν τιποτε φωτο στο ιντερνετ για να δω τι εξοπλισμο χρειαζομαι για να γινει αυτη η διαδικασια θα με ενδιεφερε? το ΡΗ δεν πεφτει με την οξυγονωση του νερου... αντιθετως. αν θελεις να το ριξεις κι αλλο μονο με παροχη CO2 στο ενυδρειο σου και καλο θα ηταν με ενα κοντρολερ ή με μεγαλη προσοχη. ειδικα αν το ΚΗ ειναι μικροτερο του 3. ΚΗ μικροτερο του 3 δεν λεω οτι ειναι κακο (εφοσον το επιστρεπουν τα ψαρια σου) αλλα θελει πολυ προσοχη και εμπειρια καθως επισης ειναι επιφοβο για απροβλεπτα γεγονοτα πχ διακοπη ρευματος οπου το φιλτρο δεν δουλευει και δεν εχουμε αναταραξη επιφανειας, αρα οξυγονωση, αρα πτωση του ΡΗ. Η τυρφη αρκει για να μειωσει και τους δυο παραγωντες που ανα φερεις ποιο πανω? Έγινε επεξεργασία 26 Δεκεμβρίου 2009 - krisos Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 26 Δεκεμβρίου 2009 #4 Share 26 Δεκεμβρίου 2009 1. Καλησπερα και Χρονια πολλα θα ηθελα να μαθω σε ποιο βαθμο θα μπορουσαι να ριχτει το PH του νερου που ερχεται απ' ευθειας απο την βρυση ..πχ αν αυτο ειναι 8 ποσο ποιο κατω θα μπορουσαι να παει αν βαζαμε εμεις ενα φιλτρο που θα ''ανακινουσαι'' απλα το νερο με την συμβολη της τυρφης ?2 ...επισης σχετικα με αυτο που ειχε γραψει ο Σπυρο παλιοτερα οτι ''οταν οξυγωνονουμε'' το νερο ριχνουμε το Ph σε ποιο βαθμο εχουμε μειωση του PH ...δηλαδη θελω να καταληξω αν αρκει με μια απλη αναταραξη +τυρφη μπορω να εχω επιθυμιτα αποτελσματα για να φοιλοξενισω αρκετα ειδη ψαριων? ..ευχαριστω! 1. Αναλογα την ποσοτητα του νερου και την αρχικη τιμη του πεχα του, την ποιοτητα και ποσοτητα της τυρφης και το ποσες μερες θα δουλεψει η τυρφη στο νερο.2. Το αντιθετο ειχα πει, οτι με την αναταραξη διωχνουμε το λιγοστο διοξειδιο που βοηθα να κρατιεται χαμηλα η τιμη του πεχα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 26 Δεκεμβρίου 2009 #5 Share 26 Δεκεμβρίου 2009 με την τυρφη μπορεις να ριξεις το ΡΗ οσο θελεις αλλα να ξερεις οτι θα πεσει παρα πολυ και το ΚΗ, που σημαινει οτι με το παραμικρο το ΡΗ θα μεταβαλλεται. καλο θα ειναι να ριξεις το ΚΗ στις 3-5 μοναδες και οσο βγει το ΡΗΑν δεν κανει παροχη CO2 με μπουκαλα δεν πειραζει να ειναι και πιο κατω.Κραταω ενυδρειο με 0.5-2 kH κατα καιρους χωρις αποτομες διακυμανσεις ακομα και μετα απο διακοπη ρευματος και με ελαχιστη αναταραξη. Οποτε υπαρχουν περιθορεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fisakis 26 Δεκεμβρίου 2009 #6 Share 26 Δεκεμβρίου 2009 φωτογραφιες, τι φωτογραφιες? θα εχεις ενα βαρελι πλαστικο χωριτικοτητας οσο η αλλαγη σου, ενα θερμοστατη ρυθμισμενο στη ιδια θερμοκρασια με αυτη του ενυδρειου σου και ενα φιλτρο με τυρφη μεσα να φιλτραρει το νερο της βρυσης που θα εχεις στο βαρελι. αυτο ειναι ολο. εννοηειται πως εχεις ριξει και αντιχλωριο μεσα. η ποσοτητα της τυρφης εξαρταται απο τα λιτρα που θα εχεις στο βαρελι και στο ποσο θελεις να ριξεις τις τιμες. να εχεις υποψη σου οτι η τυρφη καποια στιγμη θελει αλλαγη γιατι χανει τις ιδιοτητες της. φυσικα και αρκει για να ριξεις τις τιμες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 26 Δεκεμβρίου 2009 #7 Share 26 Δεκεμβρίου 2009 (edited) 1. αν υπαρχουν τιποτε φωτο στο ιντερνετ για να δω τι εξοπλισμο χρειαζομαι για να γινει αυτη η διαδικασια θα με ενδιεφερε? 2. Η τυρφη αρκει για να μειωσει και τους δυο παραγωντες που ανα φερεις ποιο πανω? 1 κοιτα αυτα http://www.aquazone.gr/forums/index.php?ac...t=0#entry204160 http://www.aquazone.gr/forums/index.php?sh...mp;#entry230201 http://www.aquazone.gr/forums/index.php?sh...c=28030&hl= 2. Ναι αρκει (μειωνει kH εμμεσα και το pH αλλα και tds και gH) αλλα γινεται πιο ευκολα και με μιξη νερο ΑΟ και βρυσης χωρις ομως το Blackwater εφφε που δινει η τυρφη και χωρις τις χρησιμες ουσιες που προσθετει στο νερο για τα ψαρια που τα βοηθαει στην υγεια τους προληπικα και τα σπρωχνει σε αναπαραγωγη ενιοτε. edit Μαζι απανταμε Θαναση Έγινε επεξεργασία 26 Δεκεμβρίου 2009 - delta66 Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 28 Δεκεμβρίου 2009 Author #8 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 1 κοιτα αυτα http://www.aquazone.gr/forums/index.php?ac...t=0#entry204160 http://www.aquazone.gr/forums/index.php?sh...mp;#entry230201 http://www.aquazone.gr/forums/index.php?sh...c=28030&hl= 2. Ναι αρκει (μειωνει kH εμμεσα και το pH αλλα και tds και gH) αλλα γινεται πιο ευκολα και με μιξη νερο ΑΟ και βρυσης χωρις ομως το Blackwater εφφε που δινει η τυρφη και χωρις τις χρησιμες ουσιες που προσθετει στο νερο για τα ψαρια που τα βοηθαει στην υγεια τους προληπικα και τα σπρωχνει σε αναπαραγωγη ενιοτε. edit Μαζι απανταμε Θαναση λεω να παρω πχ ενα 120 λιτρο βαρελι (θελω εχω πολλα περιθορια ) που θα μπορουσα να βρω εντος ελλαδας (παραγγελια) το eheim 2211 με τα παρελκομενα του + την τυρφη ..επισης ψαχνω και μια αντλια που να μεταφερει το νερο απο το ενυδρειο στο βαρελι περιπου 5 m μακρια απο αυτο ..ποσο λετε να μου παει ολη αυτη η ιστορια? Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 28 Δεκεμβρίου 2009 Author #9 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 Βασικα δεν εχω πολυ καταλαβει ακριβως ποια η βασικη διαφορα Α/Ο και βαρελιου ..γιατι να μην επιλεξει κανεις βαρελι που εξικονμειται και νερακι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koing Koing 28 Δεκεμβρίου 2009 #10 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 Με την αντιστροφη οσμωση βγαζεις νερο Απιονισμενο με μιδενικες σκληροτητες.. Στο βαρελι θα αποθηκευεις νερο.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 28 Δεκεμβρίου 2009 #11 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 τα γραφει στα λινκ Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 28 Δεκεμβρίου 2009 Author #12 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 τα γραφει στα λινκ βασικα ηρθε η ωρα να κανω practice σε εναν φιλο του εδωσαν εναν μονομαχο μεχρις στιγμης κανει τακτικες αλλαγες νερου μεσα σε ενα 100λιτρο θα προσπαθησω να κανω αυτο που περιγραφεις Σπυρο (οχι οσμωση) ..ισσως κατεβω στο water inn στην κηφισια να παρω το φιλτρο 2211 μαζι με καποια αντλια + βαρελι +τυρφη +υλικα λαστιχο +θερμοστατη ..ελπιζω να μην ξεπερασει ο προυπολογισμος τα 100 ευρω και σιγα σιγα να τον ψησω και αυτον με τα ψαρακια! Link to comment Share on other sites More sharing options...
delta66 28 Δεκεμβρίου 2009 #13 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 (edited) Βαρελι απο την αγορα και αλφαδολαστιχο απο το πρακτικερ Θα χρειαστεις και "καλτσες" (οχι δυχτι) για να βαλεις τη τυρφη (σε δυο πακετα να τα αλλαζεις εναλλαξ). δες και εδω http://www.aquazone.gr/forums/index.php?sh...mp;#entry303304 θα περασεις ανετα το 100ρικο 30 εχει η αντλια, αν θες βαρελι 120λιτρα θα παει μαλλον στα 40+ εβρω. 10 μετρα (να εχεις) αλφαδολαστιχο 10 ευρω Καλτσες hobby κανα 5-10ευρω (μπορεις να χρησιμοποιησεις και καλτσον οχι διχτυωτο) Κοιτα και για κανενα πιο οικονομικο φιλτρο, σε βαρελι θα δουλεψει γιατι το 2211 θα εχει κανα 55αρι. Τυρφη γυρω στα 5-6 το λιτρο (μισο κιλο) και δε θα παρεις ενα λιτρο μονο φυσικα. Έγινε επεξεργασία 28 Δεκεμβρίου 2009 - delta66 Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 28 Δεκεμβρίου 2009 Author #14 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 Βαρελι απο την αγορα και αλφαδολαστιχο απο το πρακτικερ Θα χρειαστεις και "καλτσες" (οχι δυχτι) για να βαλεις τη τυρφη (σε δυο πακετα να τα αλλαζεις εναλλαξ). δες και εδω http://www.aquazone.gr/forums/index.php?sh...mp;#entry303304 θα περασεις ανετα το 100ρικο 30 εχει η αντλια, αν θες βαρελι 120λιτρα θα παει μαλλον στα 40+ εβρω. 10 μετρα (να εχεις) αλφαδολαστιχο 10 ευρω Καλτσες hobby κανα 5-10ευρω (μπορεις να χρησιμοποιησεις και καλτσον οχι διχτυωτο) Κοιτα και για κανενα πιο οικονομικο φιλτρο, σε βαρελι θα δουλεψει γιατι το 2211 θα εχει κανα 55αρι. Τυρφη γυρω στα 5-6 το λιτρο (μισο κιλο) και δε θα παρεις ενα λιτρο μονο φυσικα. οκ ..οκ εφυγε εχω μπριζοθει λεμεεεε! ..στην αναγκη θα τσονταρω και εγω! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fisakis 28 Δεκεμβρίου 2009 #15 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 μια επιπλεον γνωμη: οπως λες, το βαρελι καλο θα ειναι να ειναι μεγαλυτερο απο τις αλλαγες σου. και αυτο γιατι ισως χρειαστει να κανεις και μεγαλυτερες αλλαγες, πχ μετα απο πολυ καιρο ή μετα απο θεραπειες. οποτε σου προτεινω να ειναι τουλαχιστον τα μισα λιτρα απο το ενυδρειο σου. επισης να εχει μεγαλο καπακι ωστε να χωραει το χερι σου. το λεω γιατι αν καταληξεις σε δεξαμενη, υπαρχουν δεξαμενες με πολυ μικρο καπακι. το φιλτρο που λες ειναι εξωτερικο. καλο μεν αλλα θα πρεπει καθε φορα να κανεις αναροφηση. θα σου προτεινα να παρεις ενα μεγαλο εσωτερικο και κινεζικο. ειναι πιο ευκολο στο γεμισμα με τυρφη, πιανει λιγοτερο χωρο, ειναι φθηνοτερο, δεν θελει εξαερωση-αναροφηση να λειτουργησει για αρχη και εχει και αλλη λειτουργηκοτητα: στην εξοδο του μπορεις να προσαρμοσεις το λαστιχο που θα παρεις, ωστε να δουλευει και σαν αντλια στο γεμισμα του ενυδρειου σου. αν παρεις δυνατο θα κανει και αυτη τη δουλεια σιγουρα!!!αν δε σε καλυψει στο φιλτραρισμα βαζεις και ενα δευτερο. επισης μην ξεχασεις το θερμαντηρα. οσο περισσοτερα λιτρα, οσο μεγαλυτερη η διαφορα της επιθυμητης θερμοκρασιας του νερου σου με αυτης του περιβαλλοντος και οσο πιο συντομο το χρονικο διαστημα που θα θελεις να ζεσταινεις το νερο, τοσο δυνατοτερος πρεπει να ειναι. στα υπολοιπα σε καλυψαν πιστευω και οι αλλοι!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 28 Δεκεμβρίου 2009 Author #16 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 μια επιπλεον γνωμη: οπως λες, το βαρελι καλο θα ειναι να ειναι μεγαλυτερο απο τις αλλαγες σου. και αυτο γιατι ισως χρειαστει να κανεις και μεγαλυτερες αλλαγες, πχ μετα απο πολυ καιρο ή μετα απο θεραπειες. οποτε σου προτεινω να ειναι τουλαχιστον τα μισα λιτρα απο το ενυδρειο σου. επισης να εχει μεγαλο καπακι ωστε να χωραει το χερι σου. το λεω γιατι αν καταληξεις σε δεξαμενη, υπαρχουν δεξαμενες με πολυ μικρο καπακι. το φιλτρο που λες ειναι εξωτερικο. καλο μεν αλλα θα πρεπει καθε φορα να κανεις αναροφηση. θα σου προτεινα να παρεις ενα μεγαλο εσωτερικο και κινεζικο. ειναι πιο ευκολο στο γεμισμα με τυρφη, πιανει λιγοτερο χωρο, ειναι φθηνοτερο, δεν θελει εξαερωση-αναροφηση να λειτουργησει για αρχη και εχει και αλλη λειτουργηκοτητα: στην εξοδο του μπορεις να προσαρμοσεις το λαστιχο που θα παρεις, ωστε να δουλευει και σαν αντλια στο γεμισμα του ενυδρειου σου. αν παρεις δυνατο θα κανει και αυτη τη δουλεια σιγουρα!!!αν δε σε καλυψει στο φιλτραρισμα βαζεις και ενα δευτερο. επισης μην ξεχασεις το θερμαντηρα. οσο περισσοτερα λιτρα, οσο μεγαλυτερη η διαφορα της επιθυμητης θερμοκρασιας του νερου σου με αυτης του περιβαλλοντος και οσο πιο συντομο το χρονικο διαστημα που θα θελεις να ζεσταινεις το νερο, τοσο δυνατοτερος πρεπει να ειναι. στα υπολοιπα σε καλυψαν πιστευω και οι αλλοι!!! ευχαριστω πολυ για την βοηθεια ..καλη χρονια πατριωτη ...βασικα ψηνομαι για καμια εξορμιση αυριο στο water inn ..να εισαι καλα Link to comment Share on other sites More sharing options...
fisakis 28 Δεκεμβρίου 2009 #17 Share 28 Δεκεμβρίου 2009 ευχαριστω πολυ για την βοηθεια ..καλη χρονια πατριωτη ...βασικα ψηνομαι για καμια εξορμιση αυριο στο water inn ..να εισαι καλα ωχ... καταλαβα!!! καλη χρονια και σε εσενα!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 30 Δεκεμβρίου 2009 Author #18 Share 30 Δεκεμβρίου 2009 (edited) τα πραγματα αγοραστικαν αλλα μαλλον το φιλτρο επιδη ειναι σουπερ ντουπερ θα χρησιμοποιηθει για το ενυδρειο με το εσωτερικο φιλτρο του Hailea (60 litro) δεν μπορει να γινει η δουλεια? ...η τυρφη σκεφτομαι να τοποθετηθει σε καλτσακι και απλα να μπαινει σε βαρελι με το κλατσακι Έγινε επεξεργασία 30 Δεκεμβρίου 2009 - krisos Link to comment Share on other sites More sharing options...
fisakis 30 Δεκεμβρίου 2009 #19 Share 30 Δεκεμβρίου 2009 τα πραγματα αγοραστικαν αλλα μαλλον το φιλτρο επιδη ειναι σουπερ ντουπερ θα χρησιμοποιηθει για το ενυδρειο με το εσωτερικο φιλτρο του Hailea (60 litro) δεν μπορει να γινει η δουλεια? ...η τυρφη σκεφτομαι να τοποθετηθει σε καλτσακι και απλα να μπαινει σε βαρελι με το κλατσακι δεν θα κανεις τιποτα. το εχω δοκιμασει. οσο για το εσωτερικο δεν νομιζω να εχεις προβλημα. πιστευω οτι ειναι και καλυτερα. αν το εχεις, δεν χανεις τιποτα να δοκιμασεις. οσο για το εξωτερικο φιλτρο, ειδες γιατι ελεγα οτι στο βαρελι δεν κανει? σκεψου να κανεις το ιδιο πραγμα (χθεσινοβραδυνα) καθε φορα που θα εβαζες νερο στο βαρελι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 30 Δεκεμβρίου 2009 Author #20 Share 30 Δεκεμβρίου 2009 δεν θα κανεις τιποτα. το εχω δοκιμασει. οσο για το εσωτερικο δεν νομιζω να εχεις προβλημα. πιστευω οτι ειναι και καλυτερα. αν το εχεις, δεν χανεις τιποτα να δοκιμασεις. οσο για το εξωτερικο φιλτρο, ειδες γιατι ελεγα οτι στο βαρελι δεν κανει? σκεψου να κανεις το ιδιο πραγμα (χθεσινοβραδυνα) καθε φορα που θα εβαζες νερο στο βαρελι. ..το θεμα ειναι τωρα πως θα πετυχω χαμηλο PH με το εσωτερικο φιλτρο? ..θα πρεπει το νερακι να περνα υπο χρεωτικα μεσα απο το φιλτρο με την τυρφη? αλλιως μηπως να παραγγειλω ενα πιο μικρο και να εβαζα μεσα την τυρφη ?(εξωτερικο) Link to comment Share on other sites More sharing options...
fisakis 30 Δεκεμβρίου 2009 #21 Share 30 Δεκεμβρίου 2009 κοιτα. οπως και να εχει το εξοτερικο ειναι καλυτερο παντα γιατι χωραει περισσοτερο υλικο. επισης ειναι πιο στεγανο οποτε το βρωμικο νερο περναει απο την εισοδο ολοκληρο ενω στο εσωτερικο ενα μικρο μερος παρναει και μετα τα υλικα. δεν ξερω αν με καταλαβαινεις. το εσωτερικο ομως ειναι περισσοτερο ευκολια για να αλλαζεις υλικα και νερο. και στις δυο περιπτωσεις θα εχεις το ιδιο αποτελεσμα οσον αφορα την αναλογια ποσοτητα τυρφης με πτωση ΡΗ. η διαφορα ειναι οτι με το εξωτερικο θα γινεται γρηγοροτερα λογο περισσοτερου υλικου. ισως να κανω λαθος βεβαια αλλα ειναι δικα μου συμπερασματα. προσωπικα χρησιμοποιω ενα 1000αρι εσωτερο κινας σε 85 λιτρα δεξαμενη με τυρφη απο γεωπονο και σε ενα 24ωρο το νερο ειναι ετοιμο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
krisos 31 Δεκεμβρίου 2009 Author #22 Share 31 Δεκεμβρίου 2009 κοιτα. οπως και να εχει το εξοτερικο ειναι καλυτερο παντα γιατι χωραει περισσοτερο υλικο. επισης ειναι πιο στεγανο οποτε το βρωμικο νερο περναει απο την εισοδο ολοκληρο ενω στο εσωτερικο ενα μικρο μερος παρναει και μετα τα υλικα. δεν ξερω αν με καταλαβαινεις. το εσωτερικο ομως ειναι περισσοτερο ευκολια για να αλλαζεις υλικα και νερο. και στις δυο περιπτωσεις θα εχεις το ιδιο αποτελεσμα οσον αφορα την αναλογια ποσοτητα τυρφης με πτωση ΡΗ. η διαφορα ειναι οτι με το εξωτερικο θα γινεται γρηγοροτερα λογο περισσοτερου υλικου. ισως να κανω λαθος βεβαια αλλα ειναι δικα μου συμπερασματα. προσωπικα χρησιμοποιω ενα 1000αρι εσωτερο κινας σε 85 λιτρα δεξαμενη με τυρφη απο γεωπονο και σε ενα 24ωρο το νερο ειναι ετοιμο. ....μαλιστα ..ευχαριστω! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος