Jump to content

Αλγη και σωστος τροπος λιπανσης


Recommended Posts

Χαιρετω ολα τα μελη !

 Ηρθε η ωρα που τα φυτα του ενυδρειου μου αντιμετωπιζουν προβλημα. Αρχικα να πω οτι στην αρχη λογω υποστρωματος (soil -tropica)
τα φυτα δεν χρειαστηκαν τιποτα για τους πρωτους  8-9 μηνες ! Ολα ηταν τελεια μεχρι πριν ενα μηνα (ισως και λιγο παραπανω) οπου τα φυτα πλεον
σταματησαν να αναπτυσσονται και το ενυδρειο εχει  αλγη (τριχουλες σε φυτα πανω και τριχουλες και στιγματα στα τζαμια.)

Εχω ψαξει αρκετα forum και εχω καταληξει πως η αγλη 'υπερισχυσε' λογω οτι δεν εκανα καθολου λιπανση και τα φυτα
εχασαν την δυναμη τους. Aλλος ενας λογος που εμφανιστηκε η αλγη ,ισως, ειναι οτι ταιζω λιγο παραπανω.
 Για να ειμαι ειλικρινης ,επειδη ειμαι καινουργιος δεν ειχα καταλαβει οτι πρεπει να κανουμε τακτικη λιπανση στα φυτα και τωρα
θελω να βρουμε ενα τροπο να λιπαινουμε σωστα τα φυτα ωστε να ανακαμψουν και να φυγει η αλγη.
 Θα σας πω τι εχω κανει τις τελευταιες μερες και περιμενω να ακουσω και τις προτασεις σας.

1) Εβαλα  2 ''ευκολα'' φυτα γρηγορης αναπτυξης(cabomba aquatica) μεσα στο ενυδρειο διοτι ολα οσα ειχα ηταν αργης
2) Επειδη τα φυτα κιτρινιζουν λιγο ,πλεον ριχνω λιγο καλιo ( Seachem Flourish Potassium)
3) Eχω μετρησει νιτρικα 2 φορες και ειναι στο μηδεν (υγρα τεστ) και αρχισα και βαζω λιγο (1,2 ml)  Nitrogen της flourish και τωρα οι μετρησεις που κανω ειναι στα 10mg
5) Ξεκινησα και κανω αλλαγες νερου 2 φορες την εβδομαδα
6) Εβαλα στο υποστρωμα μερικες ταμπλετες βυθου ( λιπασμα AQUARIO NEO Plants FE ) Ειναι σιδηρος επι των πλειστων.
7) Μειωσα τον φωτισμο σταδειακα απο 9 ωρες σε 7ωρες.

8 )Αρχισα να βαζω φωσφορο της easy life  (υγρο λιπασμα)

9) Εκανα καθαρισμο βυθου

10) Καθαρισα σφουγγαρια-βιολογικο υλικο.

11) Κλαδεψα ολα τα ''μολυσμενα'' φυλλα !

 

 Εδω να πω οτι πριν μερικες μερες εκανα τεστ νιτρικων,φωσφορικων και σιδηρου και ηταν ολα μηδεν !

 



 Το ενυδρειο ειναι Juwel 125 L με τον 'μαμα' φωτισμο. Δεν εχω Co2
Τα φυτα που εχω ειναι : 1 anoympia,1 Microsorum pteropus, 2 cabomba aquatica και αλλα 2 τα οποια δεν θυμαμαι τα ονοματα τους.
Το ενα ειναι σαν γρασιδι και το αλλο ειναι φυτεμενο πανω σε ξυλο καρυδας. Παραθετω και photos : https://imgur.com/a/3KcmFM6?fbclid=IwAR2-H-X3uiWLSk170zFbSorQEyC_7WTyMuxOgMpuqehdKomHBRaveA_0TGs

 Συγγνωμη για το ''σεντονι''   και ευχαριστω εκ των προτερων

Έγινε επεξεργασία - Manos Voutirakis
Link to comment
Share on other sites

Το φυτό που εχεις για γρασίδι είναι το echinodorus tenellus ή hemianthus tenellum πια. 

οταν κανεις αλλαγή νερου αφαιρείς θρεπτικά συστατικά από το συστημα. Άρα λογικο να βγαζεις ξανα μηδενικά αποτελέσματα, ειδικά αν δεν μετράς αμεσως μετα την αλλαγή.

 

αποτι φαινεται εχεις «στεγνώσει» το συστημα. Αυτο δεν σημαίνει πως δεν εχεις πχ νιτρικά. Απλά ότι παράγεις το καταναλώνουν άμεσα.
 

το flourish nitrogen θελει 2 ml 2 φορες την εβδομαδα βάση οδηγιών. Επειδή βλεπω μεγάλη φυτομαζα και εβαλες και την Cabomba που θα ρουφήξει κιαλλο μπορεί να χρειαστεί να ανεβασεις την δοσολογία.

το potassium θελει 5ml στα λίτρα σου εβδομαδιαίως και σε κιτρινισμα δυο ή τρεις φορες.

Το fosfo 2,5 ml εβδομαδιαίως.

 

Για μενα παρε ένα βασικό λίπασμα τύπου flourish, easy life profito ή κάτι παρόμοιο που θα αποτελεί την βασική λίπανση σου. Ξεκινα να δινεις μόνο την βασική για 2 βδομαδες, παράλληλα με μια 50% αλλαγή και αφαίρεση με το χερι όσων άλγεων μπορείς πριν σιφοναρεις. 
Μετα από δυο βδομαδες μετράς νιτρικά και φώσφορο (σίδηρο έχουν όλα τα βασικά λιπάσματα και δεν νομιζω να εχεις έλλειψη) και αν δεις έλλειψη αρχιζεις να ταΐζεις σε μισές δοσολογίες αρχικά δίνοντας στο συστημα σου δυο βδομαδες να δεις πως θα ανταποκριθεί. 
 

αν το φωτιστικό είναι το παλιό και όχι το led χρειαζεσαι αλλαγή στις λάμπες. 
 

Η σκουπα βυθού σε φυτεμένο θελει προσοχή γιατί αναδεύεις το soil και βγαζεις στο νερό φαι για τις αλγες.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Καλημερα και ευχαριστω για την απαντηση !

 

 Το ειπες πολυ σωστα ,εχει στεγνωσει το συστημα ! 

Τα νιτρικα τα εχω σταθεροποιησει στα 10 mg εδω και 3-4 μερες. Απλως λογω του οτι κανω συχνες αλλαγες

νερου επειδη λενε οτι βοηθαει κατα της αλγης ,εχω χασει τη μπαλα γιατι ειμαι ολη την ωρα με ενα τεστ στο χερι.

 Φτανει ενα γενικο λιπασμα ? Τα γενικα λιπασματα δεν εχουν νιτρικα και φωσφορικα. Και το γρασιδι παιρνει αρκε-

τα θρεπτικα συστατικα απο το υγρο λιπασμα ή πρεπει να

βαλω κατι σε ταμπλετες ? Θα ακουλουθησω την συμβουλη σου να ξεκινησω λιπανση με ενα γενικο λιπασμα.

 Να ξεκινησω να βαζω και λιγο excell ? Επισης στην παρουσα φαση , θα βοηθουσε η προσθηκη βιολογικου υλικου στο

φιλτρο ή οχι ?

 

 ΥΓ: Οι λαμπες ειναι Led.

Έγινε επεξεργασία - Manos Voutirakis
Link to comment
Share on other sites

Το φιλτρο δεν έχει βιολογικό υλικο;

καποια βασικά έχουν και νιτρικά και φωσφορικά αλλά σε μικρές ποσότητες. Πχ το specialised nutrition της tropica έχει και νιτρικά και φωσφορικά. 
Έχουν όμως κάλιο σίδηρο και όλα τα μικροστοιχεια που χρειαζόμαστε.

 

Δεν θα εχεις θεμα. Εγω θα έκοβα προσωρινά τα άλλα λιπάσματα για να λιμοκτονήσουν οι αλγες. Όλα τα φυτα σου παίρνουν φαι και από το νερό και από το soil που εχεις βάλει. Δεν θεωρώ πως εχεις βάλει τόσα πολλά φυτα που να σου έχουν χρησιμοποιήσει το soil που και εκει εβαλες τώρα τις ταμπλέτες απλά ελπιζω να τις μοίρασες καλά.

 

γενικα όταν δεν έχουμε να κανουμε με high tech φουλ φυτεμένα που βλέπεις να κλαδευει ο αλλος κάθε 2-3 βδομαδες (και πολύ λεω) τα νιτρικά και ο φώσφορος έρχονται από τα ψάρια μας, όποτε βάζεις το γενικό λίπασμα και αν δεις μετά πως εχεις κάποια έλλειψη ταΐζεις αυτη την έλλειψη.


excel μπορείς να κανεις στοχευμένη χορήγηση στην τριχοειδή αλλά είναι ημίμετρο. Σκοπός είναι να βρουμε γιατί βγαζει αλγες και να καταπολεμήσουμε την αιτία. 
 

αργα και σταθερά θα έρθει στα ίσα του.

Link to comment
Share on other sites

Μιας και φαίνεσαι να το ψάχνεις αρκετά (διαφορετικά θα σου έλεγα παρε ενα γενικο λιπασμα και ολα καλα) αν θες και μπορείς, δοκίμασε το παρακάτω. 

 

Αν υποθέσουμε ότι κάνεις κάθε βδομάδα αλλαγή. 

1η βδομάδα μετά την αλλαγη προσθέτεις νιτρικα και φώσφορο  και 2-3 φορές την βδομάδα κάλιο. 

2η βδομάδα προσθέτεις σίδηρο μετά την αλλαγή και 2-3 φορές την βδομάδα κάλιο. 

Και πάει κυκλικα. Δλδη τη μία βδομαδα μετά την αλλαγή ντρικα/φωσφορο και την άλλη σίδηρο. Κάλιο κανονικά τη ρουτίνα σου. 

Αν δεν έχεις co2 για μένα είναι ορθό να χρησιμοποιήσεις excel. 

 

Είναι ένας τρόπος λίπανσης που δεν θα έχει τρελή ανάπτυξη , φυσιολογικά πράγματα , και λογικά (διότι κάθε σύστημα είναι διαφορετικό) χωρίς χαμό από άλγες. 

 

Επίσης δες και τη ροή σου να καλύπτει οσο το δυνατόν όλο το ενυδρείο. 

 

Link to comment
Share on other sites

Ευχαριστω για τις απαντησεις !

 

 Jester βιολογικο υλικο εχει το φιλτρο,απλα εχω και εξτρα.

 

 Dartman , πριν τις αλγες ειχα νιτρικα (φωσφορικα δεν ειχα μετρησει ποτε), αν φυγουν οι αλγες και

συνεχισω να εχω ελλειψη θα ακολουθησω και τη συμβολη σου !

 Μια αλλη ερωτηση που εχω,(ισως ειναι βλακεια) τα υγρα λιπασματα που ριχνουμε, μενουν στο υποστρωμα ή

μενουν μονο στο νερο ? 

 Και τελος ,αξιζει η αγορα ενος drop checker για να δω τι γινεται με το οξυγονο ?

Link to comment
Share on other sites

Το drop checker είναι για το διοξείδιο. 

Τα υγρά λιπάσματα διαλύονται στο νερό και τα ρίχνουμε πάντα λίγο πριν ανάψουν τα φώτα.

Η Ισορροπία στα φυτεμένα ενυδρεία είναι μεταξύ των τριών : Φωτισμός -Διοξείδιο - Θρεπτικά (υπόστρωμα-λιπάσματα)

Όταν έχουμε άλγη καταναλώνει τα πάντα.

Όταν για κάποιο λόγο χαλάνε τα φυτά τότε αποβάλουν τοξικότητα. Τοξικότητα και φώς ίσον άλγη.  Τα φίλτρα πρέπει να περιέχουν τουλάχιστον 1 gr προς 1l. , νερού βιολογικό, δηλαδή 125 λίτρα ενυδρείο να έχει 1250gr το ελάχιστο ώστε να καλύψει την τοξικότητα

Link to comment
Share on other sites

Αφού εχεις φυτά μέσα δεν εχεις θεμα με οξυγόνο. 
 

για το βιολογικό υλικο αν εχεις χώρο στο φιλτρο βάλε κακο δεν θα κάνει. Απλά μην τα παραστριμωξεις θελουμε να έχει καλή ροη νερου γυρω από το βιολογικό υλικο για να δουλέψουν οι αποικίες μας.

 

μια παρατήρηση. Λες έπλυνες υλικά φίλτρου και σφουγγάρια. Τέτοιες ρουτίνες πρέπει να γίνονται τμηματικά και πάντα με νερό ενυδρείου. Αυτη την βδομαδα το ένα σφουγγάρι την άλλη ένα ελαφρά πέρασμα τα υλικά μετα το αλλο σφουγγάρι πχ. Κάθε βδομαδα αλλαγή τον υαλοβαμβακα και εισαι μαγκας. Και σε φυτεμένο ΠΟΤΕ άνθρακα εκτός και αν κανεις αγωγή φαρμάκων.

 

αν εχεις άλγη στις ανουμπιες πάρε οδοντόβουρτσα (αχρησιμοποίητη) και δες την Βασιλάκης Καιλας.

Link to comment
Share on other sites

πριν 12 ώρες, το μέλος Jester έγραψε:

. Κάθε βδομαδα αλλαγή τον υαλοβαμβακα και εισαι μαγκας. 

Δεν είναι λίγο υπερβολή αλλαγή κάθε εβδομάδα? Εγώ το ξεπλενω με νερό ενυδρείου και τον αλλάζω κάθε δίμηνο περίπου.

πριν 12 ώρες, το μέλος Jester έγραψε:

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ο υαλοβάμβακας όσο και να τον πλύνεις δεν καθαρίζει 100% με αποτέλεσμα να μαζεύει μέσα υλικο που σαπίζει. Είναι τόσο μικρό το κόστος του που δεν αξιζει να τον πλενεις. Άσε που χάνει και την αφράτη υφή του και δεν μαζεύει όπως πριν το πλύσιμο. Μια σακουλα των 5€ θα σε βγαλει ευκολα 6μηνο.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Δεν είναι θέμα χρημάτων,απλά νόμιζα ότι επειδή το βαμβάκι κρατάει βακτηρια δεν πρέπει να το αλλάζουμε συχνά. Αύριο θα κάνω αλλαγή και θα εφάρμοσω ότι είπαμε ?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Manos Voutirakis said:

Δεν είναι θέμα χρημάτων,απλά νόμιζα ότι επειδή το βαμβάκι κρατάει βακτηρια δεν πρέπει να το αλλάζουμε συχνά. Αύριο θα κάνω αλλαγή και θα εφάρμοσω ότι είπαμε ?

Ναι Ισχυει κρατάει βακτήρια. Όπως και όλες οι επιφάνειες μέσα στο ενυδρειο. Από την άλλη μπουκώνουν πολύ γρηγορα όποτε ότι βιολογία και να έχουν χάνεται γρηγορα. Η χρηση του είναι περισσοτερο μηχανική όποτε δεν υπάρχει λόγος να φοβόμαστε την οποία βιολογία είχε. Μην το πάρεις πως στην λεω, η καθαριότητα που έκανες που έπλυνες τα πάντα και έκανες και σκουπα πιο μεγάλη απωλεια βακτηρίων προκάλεσε. 
 

Έγινε επεξεργασία - Jester
Link to comment
Share on other sites

On 12/12/2021 at 12:08 ΠΜ, το μέλος Jester έγραψε:

Μην το πάρεις πως στην λεω, 

 Καταλαβαινω πως το λες . Η αλγη που εχω στις πετρες πανω,θα φυγει καποια στιγμη ?

Απο την μια ειναι ωραιο οπτικα :D ,απο την αλλη δεν θελω να γεμισει το ενυδρειο

On 12/12/2021 at 12:08 ΠΜ, το μέλος Jester έγραψε:

 

 
 

 

Link to comment
Share on other sites

Για καποιο λογο δεν μου φορτώνει τις φωτογραφίες να θυμηθώ τι αλγες είναι. Παντως αν δεν τις θες υπάρχει η επιτόπια εφαρμογη excel ή οξυζενέ που τις περισσότερες τις ξεπαστρεύει. 
 

παντως να θυμάσαι πάντα πως στο γλυκό ενυδρειο η άλγη σχεδόν πάντα θα υπάρχει. Μέχρι και οι μεγαλοι aquascapers κάθε τόσο έχουν τις αλγουλες τους, ζωντανό συστημα είναι.

  • Agree 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/12/2021 at 10:00 ΠΜ, το μέλος Jester έγραψε:

 

 

Για μενα παρε ένα βασικό λίπασμα τύπου flourish, easy life profito ή κάτι παρόμοιο που θα αποτελεί την βασική λίπανση σου. Ξεκινα να δινεις μόνο την βασική για 2 βδομαδες, παράλληλα με μια 50% αλλαγή και αφαίρεση με το χερι όσων άλγεων μπορείς πριν σιφοναρεις. 
Μετα από δυο βδομαδες μετράς νιτρικά και φώσφορο (σίδηρο έχουν όλα τα βασικά λιπάσματα και δεν νομιζω να εχεις έλλειψη) και αν δεις έλλειψη αρχιζεις να ταΐζεις σε μισές δοσολογίες αρχικά δίνοντας στο συστημα σου δυο βδομαδες να δεις πως θα ανταποκριθεί. 
 

αν το φωτιστικό είναι το παλιό και όχι το led χρειαζεσαι αλλαγή στις λάμπες. 
 

Η σκουπα βυθού σε φυτεμένο θελει προσοχή γιατί αναδεύεις το soil και βγαζεις στο νερό φαι για τις αλγες.

 

 

Καλησπερα ! Σημερα ειναι πρωτη αλλαγη νερου μετα απο τα βηματα που ειπαμε να κανουμε !

 Τα φυτα πανε καλυτερα και εχουν λιγοτερη αλγη .Ειχα βαλει μονο γενικο λιπασμα και excel

 Μετρησεις: Σιδηρο 0, Νιτρικα 10 και φωσφορικα παραπανω απο 2 mg !!

 Τα φωσφορικα γτ ειναι τοσο ανεβασμενα ?!

On 10/12/2021 at 10:00 ΠΜ, το μέλος Jester έγραψε:

 

 

Έγινε επεξεργασία - Manos Voutirakis
Link to comment
Share on other sites

πριν 3 ώρες, το μέλος Manos Voutirakis έγραψε:

Τα φωσφορικα γτ ειναι τοσο ανεβασμενα ?!

Απο τροφες, που ταΐζεις.

Link to comment
Share on other sites

Ξαναμετρα φωσφορικά περίεργο μου φαινεται.

Link to comment
Share on other sites

πριν 13 ώρες, το μέλος Jester έγραψε:

Ξαναμετρα φωσφορικά περίεργο μου φαινεται.

 

 Iσως φταιει οτι εβαζα φωσφορικο λιπασμα..πριν ξεκινησουμε αυτα που ειπαμε

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, Manos Voutirakis said:

 

 Iσως φταιει οτι εβαζα φωσφορικο λιπασμα..πριν ξεκινησουμε αυτα που ειπαμε

Ναι βρε Μανό αλλά από τοτε και με αλλαγές έπρεπε να πεσουν τα φωσφορικά όχι να ανέβουν. 
 

μηπως ανακάτεψες τον βυθό;

Link to comment
Share on other sites

πριν 19 ώρες, το μέλος Jester έγραψε:

Ναι βρε Μανό αλλά από τοτε και με αλλαγές έπρεπε να πεσουν τα φωσφορικά όχι να ανέβουν. 
 

μηπως ανακάτεψες τον βυθό;

 

 Η μετρηση αυτη ηταν Κυριακη πρωι λιγο πριν αλλαξω το νερο. Ξανα μετρησα σημερα το απογευμα και

ειναι μεταξυ 0,5 και 1mg.

 H αλγη παντως εχει σχεδον εξαφανιστει, εχει φυγει απο τις ριζες και τα φυλλα των φυτων ,ουτε στα

τζαμια εχω και ακομα και σε πετρες που ειχαν πρασινισει...εχουν αρχισει και καθαριζουν. Λιγο στις 

ακρες του γρασιδιου εχει μεινει..αλλα πιστευω οτι θα φυγουν. 

 Επισης πηρα συστημα Co2 και θα το βαλω αυτες τις μερες ! Τωρα ειδα στο προφιλ πως σε λενε !

 Ευχαριστω για τις συμβουλες Αλεξανδρε !

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Manos Voutirakis said:

 

 Η μετρηση αυτη ηταν Κυριακη πρωι λιγο πριν αλλαξω το νερο. Ξανα μετρησα σημερα το απογευμα και

ειναι μεταξυ 0,5 και 1mg.

 H αλγη παντως εχει σχεδον εξαφανιστει, εχει φυγει απο τις ριζες και τα φυλλα των φυτων ,ουτε στα

τζαμια εχω και ακομα και σε πετρες που ειχαν πρασινισει...εχουν αρχισει και καθαριζουν. Λιγο στις 

ακρες του γρασιδιου εχει μεινει..αλλα πιστευω οτι θα φυγουν. 

 Επισης πηρα συστημα Co2 και θα το βαλω αυτες τις μερες ! Τωρα ειδα στο προφιλ πως σε λενε !

 Ευχαριστω για τις συμβουλες Αλεξανδρε !

Τίποτα αγορινα. Αυτη στο γρασίδι αν ειναι απλά στις άκρες μπορείς να κουρέψεις το γρασιδακι και να την αφαιρέσεις. 
 

ωχ αν βάλεις και διοξείδιο πήγαινε μια βόλτα και από την stihl θα χρειαστείς εργαλεία από εκει ?

  • Agree 1
Link to comment
Share on other sites

Αλεξανδρε , το flourish γραφει στις οδηγιες οτι μπορει να μπει μεχρι και 2 φορες την εβδομαδα.

 Τωρα που εβαλα το C0 2 πως θα καταλαβω αν θελουν παραπανω λιπασμα τα φυτα ?

Επισης περα απο το γενικο λιπασμα και το καλιο, στον βυθο πρεπει να βαζω καποιο συγκεκριμενο

λιπασμα ?

Link to comment
Share on other sites

Για καλύτερη αφομίωση των λιπασμάτων (και αν θέλεις να παιδεύεσαι και λίγο παραπάνω) μπορείς να σπάσεις τις προτεινόμενες δόσεις σε ημερήσιες.

Σε περίπτωση που δεν το έχεις δει ρίξε μια ματιά στο παρακάτω άρθρο.

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Manos Voutirakis said:

Αλεξανδρε , το flourish γραφει στις οδηγιες οτι μπορει να μπει μεχρι και 2 φορες την εβδομαδα. Εξαρτάται από την φυτομαζα σου. Σε φουλ απαιτητικά φυτά και γεμάτο Τίγκα ενυδρειο δεν νομιζω να φτάνει ούτε η χ2 δοσολογία που λεει. Βέβαια σε τόσο απαιτητικά συστήματα συνηθως παμε σε πιο δυνατές λύσεις με πιο πολύ πονο για το πορτοφολι. Συνηθως οι ελλείψεις είναι σε NPK Σίδηρο. 

 

 

3 hours ago, Manos Voutirakis said:

 Τωρα που εβαλα το C0 2 πως θα καταλαβω αν θελουν παραπανω λιπασμα τα φυτα ? Ο πιο εύκολος(φτηνός) τρόπος είναι με την εικόνα των φυτών σου. Τροφοπενιες ή μη τυπική ανάπτυξη. Ειδάλλως με τεστ για τα πιο βασικά. Τις πρώτες βδομαδες δεν θα δεις τίποτα. Μόλις πατήσουν γκάζια όλα τα φυτά και στεγνώσει το ενυδρειο τοτε θα δεις τις εξτρα ανάγκες.

Επισης περα απο το γενικο λιπασμα και το καλιο, στον βυθο πρεπει να βαζω καποιο συγκεκριμενο

λιπασμα ? Από την στιγμή που εχεις βάλει ενεργό υπόστρωμα αναλογα με το προιον θα χρειαστεί να βάλεις ταμπλέτες βυθού για ανανέωση μικρόστοιχειων. Αλλά μιλαμε για μετα από 6 μήνες έως και 2 χρόνια. Ουσιαστικα βλεπουμε τα φυτα τι μας λένε. 
 

Άσε το συστημα να τρέξει και θα δεις τι λειπει. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Είσοδος
×
×
  • Create New...