ataktoulis 21 Ιανουαρίου 2019 #1 Share 21 Ιανουαρίου 2019 Μπορεί να μου πει κάποιος τι είδους άλγη είναι αυτή που εμφανίστηκε στο τζάμι, στην Ανούμπια και στο διακοσμητικό βαρελάκι; Να σημειώσω πως έλειπα 1 εβδομάδα, τα ψαράκια ήταν ατάϊστα, λίπασμα τελευταία φορά έριξα το προηγούμενο Σάββατο Flourish και τη Δευτέρα Flourish Excel οπότε και τάϊδα τελευταία φορά. Η τελευταία αλλαγή ήταν 10/01/2018 και τεστ προς το παρόν δεν έκανα. Τι λέτε να φταίει;; Ααα, επίσης, πριν φύγω καθάρισα το ένα φίλτρο. Χρήση βακτηρίων δεν έγινε. Νομίζω ήμουν όσο πιο αναλυτικός γινόταν. Τις γνώμες και προτάσεις σας παρακαλώ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
garganik 21 Ιανουαρίου 2019 #2 Share 21 Ιανουαρίου 2019 Για καφέ διατομικη φαίνεται .. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeLk 21 Ιανουαρίου 2019 #3 Share 21 Ιανουαρίου 2019 Για καφέ διατομική τη βλέπω, δεν νομίζω πως θα έχεις θέμα, θα κάνει τον κύκλο της και θα φύγει. Λογικά καθάρισες το φίλτρο, έπεσε το βιοφορτίο των ωφέλιμων βακτηρίων, οπότε η αμμωνία από τα ψάρια σου ήταν τροφή για την άλγη αντί για τα βακτήρια. Λογικά όταν επανέλθει η βιολογία σου στα επίπεδα που ήταν θα φύγει και η άλγη! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 21 Ιανουαρίου 2019 Author #4 Share 21 Ιανουαρίου 2019 Σας ευχαριστώ παιδιά Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 27 Ιανουαρίου 2019 Author #5 Share 27 Ιανουαρίου 2019 Αν δεν την καθαρίσω από τα τζάμια για 1-2 βδομάδες υπάρχει περίπτωση να κάνει τον κύκλο της και να φύγει; Πειράζει να μένει η άλγη γενικά; Προκαλεί τίποτα επικίνδυνο για τα ψαράκια, τα φυτά ή την ποιότητα του νερού ή απλά δημιουργεί αντιαισθητική εικόνα; Από την Τρίτη που έκανα τελευταία αλλαγή εμφανίστηκε ελάχιστη και έλεγα μήπως δεν ασχοληθώ καθόλου στην επόμενη αλλαγή σε 2 μέρες. Θα είναι οκ; 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SOTIRIS 27 Ιανουαρίου 2019 #6 Share 27 Ιανουαρίου 2019 πριν 15 λεπτά, το μέλος ataktoulis έγραψε: Αν δεν την καθαρίσω από τα τζάμια για 1-2 βδομάδες υπάρχει περίπτωση να κάνει τον κύκλο της και να φύγει; Πειράζει να μένει η άλγη γενικά; Προκαλεί τίποτα επικίνδυνο για τα ψαράκια, τα φυτά ή την ποιότητα του νερού ή απλά δημιουργεί αντιαισθητική εικόνα; Από την Τρίτη που έκανα τελευταία αλλαγή εμφανίστηκε ελάχιστη και έλεγα μήπως δεν ασχοληθώ καθόλου στην επόμενη αλλαγή σε 2 μέρες. Θα είναι οκ; Δεν πειράζει σε τίποτα η άλγη. Στα περισσότερα ενυδρεία υπάρχει. Το θέμα είναι να μπορούμε να την ελέγχουμε. Οι αλλαγές νερού πάντα βοηθούν. Είναι καθαρά θέμα αισθητικής γι αυτό μην αγχώνεσαι. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 6 Φεβρουαρίου 2019 Author #7 Share 6 Φεβρουαρίου 2019 (edited) ΙΗ κατάσταση έχει ξεφύγει και τα νεύρα μου έχουν σπάσει. Τόσο έντονο τρίψιμο έκανα χθες (δεν έφυγε όλη η άλγη) που έσπασε το πλαστικό κοντάρι από το σφουγγάρι καθαρισμού. Επισήμανση: Μέχρι πρότινος στις αλλαγές ετοίμαζα το νερό στο δοχείο αλλαγής στην ίδια θερμοκρασία με χρήση Prime και κυκλοφορητή για μισή ώρα και γέμιζα στο ενυδρείο. Στις τελευταίες 3 αλλαγές γεμίζω το δοχείο από το προηγούμενο βράδυ, ρίχνω Prime, κυκλοφορητή και μετά από 10-12 ώρες συνήθως κάνω την αλλαγή. Μήπως η 2η μέθοδος σχετίζεται κάπως με τη βρωμοάλγη; Χθες καθάρισα σχολαστικά μέχρι και τα διακοσμητικά, σήμερα έχει πάλι σε διάφορα σημεία στα τζάμια. Οι αλλαγές είναι 110lt σε Rio 240 (καθαρός όγκος λογικά κάπου στα 220lt). Έγινε επεξεργασία 6 Φεβρουαρίου 2019 - ataktoulis Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastaman 6 Φεβρουαρίου 2019 #8 Share 6 Φεβρουαρίου 2019 Πόσο καιρό τρέχει το ενυδρείο και πόσα λίτρα είναι? Τι φωτισμό έχεις ? Πόσο flourish ρίχνεις και γιατί? Κάνε έναν κόπο και συμπλήρωσε την φόρμα. . . https://www.aquazone.gr/forums/forums/topic/69926-φόρμα-διάγνωσης-και-περιγραφής-προβλήματος-φυτεμένου-ενυδρείου/ Για το καθαρισμα της καφέ άλγης και γενικότερα για τα τζάμια σου από την μέσα μεριά θα σου συνιστούσα τρίψιμο με πλαστική κάρτα . . . Πάει καλύτερα από το σφουγγάρι Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 6 Φεβρουαρίου 2019 Author #9 Share 6 Φεβρουαρίου 2019 πριν 18 λεπτά, το μέλος rastaman έγραψε: Πόσο καιρό τρέχει το ενυδρείο και πόσα λίτρα είναι? Τι φωτισμό έχεις ? Πόσο flourish ρίχνεις και γιατί? Κάνε έναν κόπο και συμπλήρωσε την φόρμα. . . https://www.aquazone.gr/forums/forums/topic/69926-φόρμα-διάγνωσης-και-περιγραφής-προβλήματος-φυτεμένου-ενυδρείου/ Για το καθαρισμα της καφέ άλγης και γενικότερα για τα τζάμια σου από την μέσα μεριά θα σου συνιστούσα τρίψιμο με πλαστική κάρτα . . . Πάει καλύτερα από το σφουγγάρι Το ενυδρείο τρέχει 3 μήνες και το φίλτρο 4 μήνες. Είναι 240lt καθαρά σύμφωνα με τη Juwel από ό,τι είδα τώρα. Ακριβείς διαστάσεις 121X41X55 (~273lt μικτά). Από φωτισμό 2ΧΤ8 36W που λειτουργούν σταθερά με χρονοδιακόπτη 8,5 ώρες. Flourish 2 φορές Χ 1.5ml και Flourish Excel 2 X 2ml.. Θα συμπληρώσω και τη φόρμα σε λίγο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
natateo 6 Φεβρουαρίου 2019 #10 Share 6 Φεβρουαρίου 2019 πριν 20 λεπτά, το μέλος ataktoulis έγραψε: ΙΗ κατάσταση έχει ξεφύγει και τα νεύρα μου έχουν σπάσει. Τόσο έντονο τρίψιμο έκανα χθες (δεν έφυγε όλη η άλγη) που έσπασε το πλαστικό κοντάρι από το σφουγγάρι καθαρισμού. Επισήμανση: Μέχρι πρότινος στις αλλαγές ετοίμαζα το νερό στο δοχείο αλλαγής στην ίδια θερμοκρασία με χρήση Prime και κυκλοφορητή για μισή ώρα και γέμιζα στο ενυδρείο. Στις τελευταίες 3 αλλαγές γεμίζω το δοχείο από το προηγούμενο βράδυ, ρίχνω Prime, κυκλοφορητή και μετά από 10-12 ώρες συνήθως κάνω την αλλαγή. Μήπως η 2η μέθοδος σχετίζεται κάπως με τη βρωμοάλγη; Χθες καθάρισα σχολαστικά μέχρι και τα διακοσμητικά, σήμερα έχει πάλι σε διάφορα σημεία στα τζάμια. Οι αλλαγές είναι 110lt σε Rio 240 (καθαρός όγκος λογικά κάπου στα 220lt). Υπαρχει διαφορα 30λ και 10-12 ωρες. Τωρα θα πω "μεγαλο μυστικο". Το νερο απο την βρυση περιεχει πανω κατω 5% CO2. Σε μιση ωρα παραμενει ακομα αρκετο (κανει καλο στα φυτα, το ξερεις), οσο περναει η ωρα - εξατμιζεται. Μαλλον για αυτο βλεπεις καποια διαφορα.Οσο καλυτερα πανε τα φυτα, τοσο μειωνεται η αλγη. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 6 Φεβρουαρίου 2019 Author #11 Share 6 Φεβρουαρίου 2019 Καλώς υποψιάστηκα δηλαδή; Όντως τα φυτά δεν είναι όπως ήταν, χθες αφαίρεσαι 4-5 ρίζες Egeria Densa και Valissneria! Θα συμπληρώσω και τη φόρμα. Για άλλη μια φορά ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
natateo 6 Φεβρουαρίου 2019 #12 Share 6 Φεβρουαρίου 2019 πριν 15 λεπτά, το μέλος ataktoulis έγραψε: Καλώς υποψιάστηκα δηλαδή; Όντως τα φυτά δεν είναι όπως ήταν, χθες αφαίρεσαι 4-5 ρίζες Egeria Densa και Valissneria! Θα συμπληρώσω και τη φόρμα. Για άλλη μια φορά ευχαριστώ Και κατι ακομα... Εχεις ανυπαρκτο φωτισμο - 0.3w/l και μεγαλο υψος ενυδρειου(55εκ), τα φυτα ζοριζονται.... συν Excel κανονικα παει 5ml στα 200λ, και μετα την αλλαγη νερου 5μλ-40λ Ελεγα να βαλεις ακομα μια λαμπα και πιο πολλα φυτα. Ανακλαστηρες εχεις; Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 6 Φεβρουαρίου 2019 Author #13 Share 6 Φεβρουαρίου 2019 (edited) ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ : (Λίγα λόγια για το πρόβλημα που παρατηρείτε.) ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ - Ενυδρείο: (Ενυδρείο: Juwel Rio 240, διαστάσεις 121Χ41Χ55, χρόνος λειτουργίας: 3 μήνες.) - Φωτισμός: (2XT8 36W, 4000K, 3050lumen/λάμπα, 8,5 ώρες διάρκεια, ανακλαστήρες Juwel, χρόνος χρήσης των λαμπτήρων 2 μήνες) - Βυθός και Υπόστρωμα: (Ψιλόκοκκο χαλίκι, 5-6cm) - Διοξείδιο του Άνθρακα: - - Οξυγόνο: (Ανατάραξη επιφάνειας: Μέτρια) - Φίλτρανση: (Dophin Astro 2212 -1400lt/ώρα, 4-5lt Siporax και μαύρο σφουγγάρι στον πάτο - Dophin Astro 2202 - 600lt/ώρα, 2-3lt Siporax και μαύρο σφουγγάρι στον πάτο - Spraybar και στα 2 φίλτρα. Ένα μικρό εσωτερικό με 30 μακαρόνια απλά για ανατάραξη μετά την εμφάνιση της άλγης) - Φυτά: (είδη και αριθμός): Egeria Densa 10 ρίζες - Vallisneria Americana 5 ρίζες - Vallisneria Spiralis 5 ρίζες - Anubia Nana, Anubia Angustofolia, Anubia Barteri) - Ψάρια: (είδη και αριθμός): 4 Fantail Χρυσόψαρα περίπου 5-6cm και ένα Black Moor 5-6cm - Ρουτίνες: (λιπάσματα, ταμπλέτες, άλλα σκευάσματα, τάισμα, προετοιμασία και αλλαγές νερού, χρόνος περιοδικής συντήρησης, κλπ): Αλλαγή νερού 110lt κάθε Τετάρτη, Flourish 1.5ml 2 φορές, Flourish Excel 2ml 2 φορές τη βδομάδα. ΒΑΣΙΚΕΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ - PH: 7.4 - KH: - - GH: - - ΝΗ3/NH4: 0 - ΝΟ2: (Νιτρώδη): 0 - ΝΟ3: (Νιτρικά): 5 - PO4: - - Fe: - - CO2: - - Θερμοκρασία: 23.5 ΜΕΤΡΑΩ ΜΕ: -Υγρά Τεστ: Sera NH3/NH4, NO2, NO3 -Άλλα: Seachem Ammonia & ph Alert ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ - Είδος Φυτού: Όλα - Ιστορικό Φυτού: - Συμπτώματα που παρουσιάζει: Καφέ άλγη, με τρίψιμο φεύγει το 70% - Ιστορικό πιθανών ασθενειών των ψαριών και των φυτών: - ΘΕΡΑΠΕΙΑ ( Πιθανή θεραπεία που έχει ακολουθηθεί έως τώρα): - ΓΕΝΙΚΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: Μέχρι πρότινος στις αλλαγές ετοίμαζα το νερό στο δοχείο αλλαγής στην ίδια θερμοκρασία με χρήση Prime και κυκλοφορητή για μισή ώρα και γέμιζα στο ενυδρείο. Στις τελευταίες 3 αλλαγές γεμίζω το δοχείο από το προηγούμενο βράδυ, ρίχνω Prime, κυκλοφορητή και μετά από 10-12 ώρες συνήθως κάνω την αλλαγή. Έγινε επεξεργασία 6 Φεβρουαρίου 2019 - ataktoulis Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 6 Φεβρουαρίου 2019 Author #14 Share 6 Φεβρουαρίου 2019 πριν 1 ώρα, το μέλος natateo έγραψε: Και κατι ακομα... Εχεις ανυπαρκτο φωτισμο - 0.3w/l και μεγαλο υψος ενυδρειου(55εκ), τα φυτα ζοριζονται.... συν Excel κανονικα παει 5ml στα 200λ, και μετα την αλλαγη νερου 5μλ-40λ Ελεγα να βαλεις ακομα μια λαμπα και πιο πολλα φυτα. Ανακλαστηρες εχεις; Ανακλαστήρες έχω, ναι. Οι λάμπες είναι οι μόνες που μπόρεσα να βρω μετά από τεράστιο κόπο γιατί το ενυδρείο είναι παμπάλαιο μάλλον. Να σταματήσω το γενικό και να ρίχνω μόνο Excel για λίγο διάστημα; Τι ποσότητα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
natateo 7 Φεβρουαρίου 2019 #15 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 πριν 11 ώρες, το μέλος ataktoulis έγραψε: Ανακλαστήρες έχω, ναι. Οι λάμπες είναι οι μόνες που μπόρεσα να βρω μετά από τεράστιο κόπο γιατί το ενυδρείο είναι παμπάλαιο μάλλον. Να σταματήσω το γενικό και να ρίχνω μόνο Excel για λίγο διάστημα; Τι ποσότητα; Flourish ριχνεις πολυ μικρη ποσοτητα, μην σταματας. Για το φως κατι πρεπει να κανεις. Αν θελεις βαλε βαμβακι (ενυδρειακο) στο εσωτερικο φιλτρο,βοηθαει πιο πολυ μετα τον καθαρισμο ενυδρειου απο αλγες. Μετα απο μερικες ωρες βγαζεις το βαμβακι και βαζεις παλι (τι ειχες μεσα- σιποραξ;) Αν αφηνεις το βαμβακι, θα χρειαστει να το αλλαζεις αν οχι καθε ημερα, καθε δυο...Μαζευει γρηγορα τις βρωμιες, αλλα κανε το νερο κρυσταλλο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 7 Φεβρουαρίου 2019 Author #16 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 Τέλεια, θα το δοκιμάσω αυτό με το φιλτράκι. 2 πολύ μικρά κομμάτια που παίρνουν Siporax έχει, ναι.. Με το φως δεν ξέρω τι άλλη λύση έχω. Καμία πρόταση; Πρέπει να αναβαθμίσω όλο το φωτιστικό μήπως;; Μπορείς να μου γράψεις τις ποσότητες που προτείνεις και για τα 2 λιπάσματα που έχω; Φαντάζομαι τις σπάω /7 αν μπορέσω ή έστω όσες περισσότερες μπορώ, ε; Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastaman 7 Φεβρουαρίου 2019 #17 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 Για αρχή θεωρώ οτι φταίει ο φωτισμός σου που είναι πολύ λίγος,με λάθος λάμπες και η κατάσταση επιδεινώνεται με την χρήση του flourish το οποίο μελλοντικά ίσως σου εμφανίσει και άλλα είδη άλγεων. Η δοσολογια του ειναι 5ml/250lt σε φουλ φυτεμένο. . . Έχεις εύκολα φυτά αργής αναπτυξης τα οποία δεν έχουν ανάγκη αυτά που ρίχνεις στην στήλη του νερού σου. Η egeria θρεφεται με νιτρικά,η vallisneria απορροφά θρεπτικά από τις ρίζες και η anubias δεν θέλει κάτι. . . Για να ξεκινήσουμε λοιπόν ανώδυνα και οικονομικά μιας και το ενυδρείο σου δεν είναι ακόμα ώριμο θα σου πρότεινα λοιπόν να σταματήσεις να ρίχνεις ζουμιά και να ανεβάσεις τα νιτρικά σου στο 10-15 και να συνεχίσεις με μηχανικό καθαρισμό. Αν η κατάσταση δεν αρχίσει να βελτιώνεται μεσα σε 15-20 μέρες καλό θα είναι να αντικαταστήσεις την μια λάμπα, με μια των 6000-6500K. Προσθήκη τρίτης λάμπας μπορείς πολύ ευκολα να κάνεις αλλά το θεωρώ υπερβολή και πιθανόν να δημιουργήσει άλλου είδους προβληματα. . . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 7 Φεβρουαρίου 2019 Author #18 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 Μία ώρα πριν, το μέλος rastaman έγραψε: Για αρχή θεωρώ οτι φταίει ο φωτισμός σου που είναι πολύ λίγος,με λάθος λάμπες και η κατάσταση επιδεινώνεται με την χρήση του flourish το οποίο μελλοντικά ίσως σου εμφανίσει και άλλα είδη άλγεων. Η δοσολογια του ειναι 5ml/250lt σε φουλ φυτεμένο. . . Έχεις εύκολα φυτά αργής αναπτυξης τα οποία δεν έχουν ανάγκη αυτά που ρίχνεις στην στήλη του νερού σου. Η egeria θρεφεται με νιτρικά,η vallisneria απορροφά θρεπτικά από τις ρίζες και η anubias δεν θέλει κάτι. . . Για να ξεκινήσουμε λοιπόν ανώδυνα και οικονομικά μιας και το ενυδρείο σου δεν είναι ακόμα ώριμο θα σου πρότεινα λοιπόν να σταματήσεις να ρίχνεις ζουμιά και να ανεβάσεις τα νιτρικά σου στο 10-15 και να συνεχίσεις με μηχανικό καθαρισμό. Αν η κατάσταση δεν αρχίσει να βελτιώνεται μεσα σε 15-20 μέρες καλό θα είναι να αντικαταστήσεις την μια λάμπα, με μια των 6000-6500K. Προσθήκη τρίτης λάμπας μπορείς πολύ ευκολα να κάνεις αλλά το θεωρώ υπερβολή και πιθανόν να δημιουργήσει άλλου είδους προβληματα. . . Μακάρι να έβρισκα λάμπες... δεν υπάρχουν πουθενά! Μόνο 3000Κ και 4000Κ και αυτό με χίλια ζόρια. Αν άλλαζα τύπο λάμπας; Είναι δύσκολο; Ακόμη και οι ακριβές ενυδρειακές όπου ρώτησα σχεδόν παντού δεν υπάρχει απόθεμα Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastaman 7 Φεβρουαρίου 2019 #19 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 Τα juwel έχουν αυτό το αρνητικό με τις λάμπες τους.Τις δικές τους ή τίποτα. Έκανες κανα τηλ σε ενυδρειακά καταστήματα μήπως έχουν κάτι που να ταιριάζει εστώ? Θυμάμαι κάποια στιγμή πχ το aquario κάτι έφερνε που ταίριαζε στα juwel . . . Για να αλλάξεις τύπο λάμπα πρέπει να αλλάξεις ballast,ακροφύσια κτλ. Πάμε αλλού λοιπόν και θέλει δουλίτσα. . . Βέβαια μπορείς να ψαχτείς και με λεντοταινία... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 7 Φεβρουαρίου 2019 Author #20 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 Ωραία! Σε ευχαριστώ @rastaman. Θα ξεκινήσω μία έρευνα πάλι. Θέλω 2 στα 6.000Κ ή μία και τη 2η στα 4.000Κ; Οι ανακλαστήρες έχουν κανένα νόημα ή τζάμπα τους έχω; Από lumens θέλω κάτι συγκεκριμένο ή ό,τι βρω αν βρω; Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastaman 7 Φεβρουαρίου 2019 #21 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 Σε ενυδρείο με 2 λάμπες καλό είναι να έχουμε μια ~6500Κ και μια ~4500Κ. Τα lumens δεν μας απασχολούν γιατί δεν έχουμε φυτεμένο. . . Οι ανακλαστήρες είναι χρήσιμοι και αν τους βγάλεις θα μειωθεί κι άλλο το φως που φτάνει μέχρι τον βυθό σου. . . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
natateo 7 Φεβρουαρίου 2019 #22 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 πριν 1 ώρα, το μέλος ataktoulis έγραψε: Μακάρι να έβρισκα λάμπες... δεν υπάρχουν πουθενά! Μόνο 3000Κ και 4000Κ και αυτό με χίλια ζόρια. Αν άλλαζα τύπο λάμπας; Είναι δύσκολο; Ακόμη και οι ακριβές ενυδρειακές όπου ρώτησα σχεδόν παντού δεν υπάρχει απόθεμα Δες εδω https://misirlis-aquarium.gr/30-eksoplismos/4947-aquael-leddy-tube-retrofit-sunny-16w-λάμπα-led-742-875mm-t5-t8-5905546303965.html https://misirlis-aquarium.gr/30-eksoplismos/4779-aquael-leddy-tube-retrofit-marine-16w-λάμπα-led-820-950mm-t5-t8-5905546303989.html https://misirlis-aquarium.gr/30-eksoplismos/4945-aquael-leddy-tube-retrofit-plant-16w-λάμπα-led-820-950mm-t5-t8-5905546210010.html Δεν ξερω αν θα ταιριαξουν, ψαξε το. Πολυ ακριβες, ομως.......... παρα πολυ ακριβες.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Χρήστος 7 Φεβρουαρίου 2019 #23 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 Πόσα wat είναι η μαμισιες της juwel Link to comment Share on other sites More sharing options...
ataktoulis 7 Φεβρουαρίου 2019 Author #24 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 πριν 19 λεπτά, το μέλος Χρήστος έγραψε: Πόσα wat είναι η μαμισιες της juwel 38W - 1047mm Link to comment Share on other sites More sharing options...
natateo 7 Φεβρουαρίου 2019 #25 Share 7 Φεβρουαρίου 2019 πριν 1 ώρα, το μέλος Χρήστος έγραψε: Πόσα wat είναι η μαμισιες της juwel Το θεμα ειναι οτι ειναι Τ8. Τ5 για Juwel βγαζει πια και Arcadia https://misirlis-aquarium.gr/30-eksoplismos/4159-arcadia-t5-j5-original-tropical-pro-35w-742mm-844046005106.html με ιδια τιμη χε-χε... δεν γλιτώνουμε το 20€ με τιποτα..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος