Αποκελυφοποίηση αυγών αρτέμιας

[natateo]

Αποκελυφοποίηση αρτέμιας.

Γιατί  θέλω να γράψω για αυτό;

Υπάρχουν πολλά πλεονεκτήματα :

1.      Δεν χρειάζεται να χωρίζεις ζωντανές λάρβες από  χιτίνι ,που επιπλέει και από τα νεκρά αυγά.

2.      Τα νεογέννητα ψαράκια δεν θα φανέ κατά λάθος κανα αυγό με κέλυφος η τα "αλεξίπτωτα" με αποτέλεσμα να βουλώσει το έντερο τους.

Πως το κάνουμε:

1.      Παίρνουμε ένα βάζο (ότι έχουμε), βάζουμε 500 μλ νερού (κρύο από την βρύση).

2.      Ρίχνουμε μέσα μισό κουτάλι του γλυκού αλάτι(χωρίς προσθετά!) περίπου 2-3γρ., ανακατεύουμε καλά.

3.      Ρίχνουμε μέσα μισό κουταλάκι γλυκού αυγά αρτέμιας και ανακατεύουμε ξανά.

1.      Αφήνουμε να μουλιάσουν τα αυγά για 1 ώρα. Τα ανακατεύουμε ανά 20 λεπτά περίπου.

2.      Τα στραγγίζουμε με ένα πανί.

Ετοιμάζουμε μίγμα για αποκελυφοποίηση αυγών :

1.      Βάζουμε γάντια(για πλύσιμο πιάτων).

2.      Σε ένα βάζο μισού λίτρου(η 1 λίτρου)  ρίχνουμε χλωρίνη(εγώ χρησιμοποιώ Klinex gel) διαλυμένο στο νερό  1:2  η  1:2,5 (δηλαδή 1 ποτηράκι χλωρίνη

με 2 η 2,5 ποτηράκια νερού κρύο! ).

Εκτέλεση:

1.  Σ΄αυτό το διάλυμα βάζουμε τα στραγγισμένα αυγά αρτέμιας και συνεχώς ανακατεύουμε μέχρι τα αυγά να πάρουν σκούρο πορτοκαλί χρώμα(σαν λερωμένο πορτοκαλί.

2.  Χρόνος αποκελυφοποίησης  είναι γύρο στα 5 με 10 λεπτά.

Στραγγίζουμε τα αυγά από την χλωρίνη και τα ξεπλένουμε με τρεχούμενο νερό(κρύο) για 5-7 λεπτά( μέσα στο πανί).

Μετά τα βάζουμε για εκκόλαψη όπως πάντα(25-35 γρ αλάτι για 1 λ νερό με αεραντλία. Σε 24 ώρες με t=24-25C έχουμε λάρβες (nauplia) αρτέμιας.

[gmarbel]

δουλευει? τέλεια γιατι αυτος ο διαχωρισμος ειναι παλουκι...

[natateo]

πριν 3 ώρες, το μέλος gmarbel έγραψε:

δουλευει? τέλεια γιατι αυτος ο διαχωρισμος ειναι παλουκι...

Δουλευει. Απλα το θεμα ειναι να μην παρακρατησεις τα αυγα στην Klinex. Αλλιως θα γινουν ενας κομπος απο κολλημενα αυγα και δεν θα βγει τιποτα.

Καλυτερα πιο νωρις να τα βγαζεις απο χλωρινη.

[natateo]

Μόλις τώρα, το μέλος natateo έγραψε:

Δουλευει. Απλα το θεμα ειναι να μην παρακρατησεις τα αυγα στην Klinex. Αλλιως θα γινουν ενας κομπος απο κολλημενα αυγα και δεν θα βγει τιποτα.

Καλυτερα πιο νωρις να τα βγαζεις απο χλωρινη.

Αυριο το πρωι θα βγαλω φωτο με το τι εγινε στο μπουκαλι, που εβαλα σημερα(αυτο στην φωτο πανω).

[submarine1981]

@natateo   Πολύ καλό το εγχείρημά σου, και σε ευχαριστούμε που μοιράζεσαι την εμπειρία μαζί μας. 

Τέτοιου είδους πειράματα είναι άκρως σημαντικά κατ ' εμέ καθώς η θεωρία απο την πράξη διαφέρουν πάρα πολύ  τόσο στον τομέα των ενυδρείων όσο και γενικότερα στην ζωή μας, και περιμένουμε να δούμε τα αποτελέσματά σου. 

 

Απλα επέτρεψε μου να διορθώσω λίγο το αρχικό κείμενο, όπου αυτό που περιγράφεις λέγεται "απολύμανση κύστεων" και οχι "αποκελύφοση"   

 

Η αποκελύφοση όταν λάβει χώρα "τρώει" το chorion" της κύστης(κέλυφος) επιτρέποντας την νεοεκκολαφθήσα αρτέμια να βγεί καταναλώνοντας λιγότερη ενέργεια απο την κύστη, και κατα κάποιο τρόπο να συγχρονίζεται η εκκόλαψη όλων των κύστεων, μειώνοντας μάλιστα τον χρόνο εκκόλαψης, σε σχέση με μη αποκελυφοποιημένες κύστες.

Για να γίνει αποκελύφοση, πολύ σωστά είπες οτι πρέπει να ενυδατωθούν ( γλυκό νερό) για 1 ώρα περίπου οι κυστες, με ανάδευση μέσα στο δοχείο. Στην πορεία προσθέτουμε ταυτόχρονα  το χλώριο και  καυστικό νάτριο, και πραγματοποιείται η αντίδραση όπου θα "φάει" το κέλυφος. Σε αυτό το σημείο πρέπει να παίρνεις συνέχεια δείγματα με μια πιπέτα, και να  είσαι απο πάνω έτσι ώστε μόλις οι κύστες κάτσουν κάτω στην πιπέτα (όταν έχουν κέλυφος, και με την παρουσία των χημικών , αυτές επιπλέουν), τότε αμέσως να τις ξεπλύνεις με άφθονο νερό, για να σταματήσει η αντίδραση, και να μην καταστραφεί η αρτέμια. 

Μόλις ξεπλυθεί και δεν μυρίζει χλώριο τότε είσαι έτοιμος για να την βάλεις για εκκόλαψη.

 

Επίσης να προσθέσω οτι: 

- Η χιτίνη βρίσκεται απο όσο γνωρίζω πάνω στο κέλυφος των καρκινοειδών, και οχι στην κύστη της αρτέμιας.

- Η κύστη δεν φράζει σε όλα τα ψαράκια το έντερο. Μόνο σε μερικά είδη. Βέβαια συμφωνώ απόλυτα να μην υπάρχουν κύστες μέσα στο νερό των λαρβών. Το αλεξίπτωτο που αναφέρεις, απο μόνο του δεν φράζει κάποιο έντερο, καθώς είναι σε μέγεθος ίδιο με μια αρτέμια. (Ουσιαστικά είναι μια μεμβράνη με το έμβρυο της αρτέμιας μέσα).

 

Επίσης να σημειώσω οτι πλέων η συγκεκριμένη μέθοδος πάει να καταργηθεί καθώς υπάρχει η τεχνολογία SEP όπου οι κύστες είναι μαγνητικές και μετά την εκκόλαψη με εναν μαγνητη συλλέγεις τις άδειες κύστες και καθαρίζεται η αρτέμια 99% χωρίς χρήση χημικών. 

 

Όπως και νά χει μην τα πάρεις στραβά τα παραπάνω. Τα έγραψα καλοπροαίρετα, και μάλιστα χάρη σε σένα, μας δόθηκε η ευκαιρία να κουβεντιάσουμε και να επισημάνουμε μια διαδικασία που σίγουρα δεν έχει αναπτυχθεί και συζητηθεί ιδιαίτερα στο φόρουμ μας.  

 

Περιμένουμε φώτος και παρατηρήσεις απο το εγχείρημά σου  

 

 

 

 

 

[natateo]

πριν 8 λεπτά, το μέλος submarine1981 έγραψε:

@natateo   Πολύ καλό το εγχείρημά σου, και σε ευχαριστούμε που μοιράζεσαι την εμπειρία μαζί μας. 

Τέτοιου είδους πειράματα είναι άκρως σημαντικά κατ ' εμέ καθώς η θεωρία απο την πράξη διαφέρουν πάρα πολύ  τόσο στον τομέα των ενυδρείων όσο και γενικότερα στην ζωή μας, και περιμένουμε να δούμε τα αποτελέσματά σου. 

 

Απλα επέτρεψε μου να διορθώσω λίγο το αρχικό κείμενο, όπου αυτό που περιγράφεις λέγεται "απολύμανση κύστεων" και οχι "αποκελύφοση"   

 

Η αποκελύφοση όταν λάβει χώρα "τρώει" το chorion" της κύστης(κέλυφος) επιτρέποντας την νεοεκκολαφθήσα αρτέμια να βγεί καταναλώνοντας λιγότερη ενέργεια απο την κύστη, και κατα κάποιο τρόπο να συγχρονίζεται η εκκόλαψη όλων των κύστεων, μειώνοντας μάλιστα τον χρόνο εκκόλαψης, σε σχέση με μη αποκελυφοποιημένες κύστες.

Για να γίνει αποκελύφοση, πολύ σωστά είπες οτι πρέπει να ενυδατωθούν ( γλυκό νερό) για 1 ώρα περίπου οι κυστες, με ανάδευση μέσα στο δοχείο. Στην πορεία προσθέτουμε ταυτόχρονα  το χλώριο και  καυστικό νάτριο, και πραγματοποιείται η αντίδραση όπου θα "φάει" το κέλυφος. Σε αυτό το σημείο πρέπει να παίρνεις συνέχεια δείγματα με μια πιπέτα, και να  είσαι απο πάνω έτσι ώστε μόλις οι κύστες κάτσουν κάτω στην πιπέτα (όταν έχουν κέλυφος, και με την παρουσία των χημικών , αυτές επιπλέουν), τότε αμέσως να τις ξεπλύνεις με άφθονο νερό, για να σταματήσει η αντίδραση, και να μην καταστραφεί η αρτέμια. 

Μόλις ξεπλυθεί και δεν μυρίζει χλώριο τότε είσαι έτοιμος για να την βάλεις για εκκόλαψη.

 

Επίσης να προσθέσω οτι: 

- Η χιτίνη βρίσκεται απο όσο γνωρίζω πάνω στο κέλυφος των καρκινοειδών, και οχι στην κύστη της αρτέμιας.

- Η κύστη δεν φράζει σε όλα τα ψαράκια το έντερο. Μόνο σε μερικά είδη. Βέβαια συμφωνώ απόλυτα να μην υπάρχουν κύστες μέσα στο νερό των λαρβών. Το αλεξίπτωτο που αναφέρεις, απο μόνο του δεν φράζει κάποιο έντερο, καθώς είναι σε μέγεθος ίδιο με μια αρτέμια. (Ουσιαστικά είναι μια μεμβράνη με το έμβρυο της αρτέμιας μέσα).

 

Επίσης να σημειώσω οτι πλέων η συγκεκριμένη μέθοδος πάει να καταργηθεί καθώς υπάρχει η τεχνολογία SEP όπου οι κύστες είναι μαγνητικές και μετά την εκκόλαψη με εναν μαγνητη συλλέγεις τις άδειες κύστες και καθαρίζεται η αρτέμια 99% χωρίς χρήση χημικών. 

 

Όπως και νά χει μην τα πάρεις στραβά τα παραπάνω. Τα έγραψα καλοπροαίρετα, και μάλιστα χάρη σε σένα, μας δόθηκε η ευκαιρία να κουβεντιάσουμε και να επισημάνουμε μια διαδικασία που σίγουρα δεν έχει αναπτυχθεί και συζητηθεί ιδιαίτερα στο φόρουμ μας.  

 

Περιμένουμε φώτος και παρατηρήσεις απο το εγχείρημά σου  

 

 

 

 

 

Ειναι ΑΚΡΙΒΟΣ ΑΥΤΟ που εγραψα! ΑΠΟΚΕΛΥΦΟΠΟΙΗΣΗ! Δηλαδη ΝΑΙ  "τρώει" το chorion" της κύστης(κέλυφος) επιτρέποντας την νεοεκκολαφθήσα αρτέμια να βγεί καταναλώνοντας λιγότερη ενέργεια απο την κύστη, και κατα κάποιο τρόπο να συγχρονίζεται η εκκόλαψη όλων των κύστεων, μειώνοντας μάλιστα τον χρόνο εκκόλαψης, σε σχέση με μη αποκελυφοποιημένες κύστες.

 

[natateo]

πριν 20 λεπτά, το μέλος natateo έγραψε:

Ειναι ΑΚΡΙΒΟΣ ΑΥΤΟ που εγραψα! ΑΠΟΚΕΛΥΦΟΠΟΙΗΣΗ! Δηλαδη ΝΑΙ  "τρώει" το chorion" της κύστης(κέλυφος) επιτρέποντας την νεοεκκολαφθήσα αρτέμια να βγεί καταναλώνοντας λιγότερη ενέργεια απο την κύστη, και κατα κάποιο τρόπο να συγχρονίζεται η εκκόλαψη όλων των κύστεων, μειώνοντας μάλιστα τον χρόνο εκκόλαψης, σε σχέση με μη αποκελυφοποιημένες κύστες.

 

chorion αποτελειται απο 2 στρωσεις χιτινη , 3η στρωση- ειναι διαφανη cuticula(οποια δεν καταστρεφεται με χλωρινη)

Εγραψες: Το αλεξίπτωτο που αναφέρεις, απο μόνο του δεν φράζει κάποιο έντερο, καθώς είναι σε μέγεθος ίδιο με μια αρτέμια. (Ουσιαστικά είναι μια μεμβράνη με το έμβρυο της αρτέμιας μέσα).

Δεν ειναι μονο μεμβρανη! Ειναι και chorion μαζι! Κοιτα και μονος σου.

 

Έγινε επεξεργασία 2 Ιανουαρίου 2018 - natateo

[submarine1981]

Για το chorion δεν θυμαμαι ακριβώς απο τι αποτελείται για να είμαι ειλικρινείς καθώς πάει και καιρός απο τότε που ήμουν στα θρανία   

 

όσο για το αλλο επέτρεψε μου να ξανά διαφωνήσω, καθώς έχω κάνει τόνους αρτέμιας αποκελύφοση και απολύμανση με τον τρόπο που περιέγραψα παραπάνω σε βιομηχανική κλίμακα. 

 

Αν γινόταν μόνο με χλώριο σίγουρα θα είχε και εφαρμογή και στην βιομηχανία.(λόγο κόστους και ρίσκου του καυστικού νατρίου).

 

 

[submarine1981]

το αλεξιπτωτο αποκολλάτε κατα την εξέλιξη της εκκόλαψης. Δεν μένει έτσι. 

[natateo]

πριν 53 λεπτά, το μέλος submarine1981 έγραψε:

το αλεξιπτωτο αποκολλάτε κατα την εξέλιξη της εκκόλαψης. Δεν μένει έτσι. 

Και βεβαια δεν μενει(παραπανω απο 3-4 ωρες) μετα ειναι ελευθερο και δεν λεγεται πια αλεξιπτωτο

[natateo]

Μία ώρα πριν, το μέλος submarine1981 έγραψε:

Για το chorion δεν θυμαμαι ακριβώς απο τι αποτελείται για να είμαι ειλικρινείς καθώς πάει και καιρός απο τότε που ήμουν στα θρανία   

 

όσο για το αλλο επέτρεψε μου να ξανά διαφωνήσω, καθώς έχω κάνει τόνους αρτέμιας αποκελύφοση και απολύμανση με τον τρόπο που περιέγραψα παραπάνω σε βιομηχανική κλίμακα. 

 

Αν γινόταν μόνο με χλώριο σίγουρα θα είχε και εφαρμογή και στην βιομηχανία.(λόγο κόστους και ρίσκου του καυστικού νατρίου).

 

 

Οσο και να διαφωνησεις - το αποτελεσμα ειναι φανερο(δες φωτο απο χθεσινο μπουκαλη- τα βαζω μπρος καθε μερα για να ταιζω τα τετρακια μου).ΚΑΙ δεν ξερω τι εκανες με αρτεμια,πότε η που - αλλα στα ξενα μερη ετσι κανουν αποκελυφοποιηση τωρα και πολλα χρονια!!!!  Αν ξερεις Ρωσικα- διαβασε το

http://www.aqualover.ru/fauna/artemia-eggs-decapsulation-advantages-and-practical-advice.html

P.S. για καυστικο νατριο εχεις δικιο, ομως και χωρις αυτο μια χαρα γινεται η δουλια. Δοκιμασε πρωτα μονος σου και μετα πες ενα ευχαριστω.

Βλεπεις πουθενα στις φωτο συννεφο απο κελιφους στην επιφανεια του νερου η νεκρα μαυρα αυγα;;;;;;

Μην νομιζεις, οτι καθομουν 5 ωρες για να βγαλω ολα τα μαυρακια απο το μπουκαλι χε-χε-χε

[natateo]

Φιλε @submarine1981 παραδέξου! Περιμενω...

[submarine1981]

@natateo  Αυτό που μπορώ να πω, ειναι οτι ως ενα μικρό βαθμό ίσως να βοηθάει η μέθοδός σου, αν το batch  της αρτεμιας που χρησιμοποιείς έχει πολύ λεπτό κέλυφος(εισαι τυχερη αν εχεις τέτοια αρτέμια), και καταφέρνει το gel να φάει το κέλυφος ως ενα σημειο. Αλλά και πάλι αν δεν το δώ κάτω απο μικροσκόπιο δεν μπορώ να πω κάτι.

Οι φώτος απο το ρώσικο site δεν μου λένε κάτι.

Απο την στιγμή όμως που εσενα σε βολεύει και τρώνε τα ψαράκια τότε φυσικά δεν τίθεται θέμα.

 

Αλλα η αποκελύφοση γινόταν πριν αρκετά χρόνια σε ιχθυογεννητικούς σταθμούς τόσο στην Ελλάδα όσο και σε εξωτερικό με την μέθοδο που σου περιέγραψα.  Θέλω να πω, οτι θα  το επέλεγαν και οι ίδιες οι εταιρίες ιχθυοκαλλιέργειας αν γινόταν η ίδια δουλειά μόνο με το χλώριο.  

Την μέθοδο την δικιά σου την χρησιμοποιούσαν σε εναν τυπο αρτέμιας AF όπου είχε μικρότερο μέγεθος απο αυτή που πιστεύω οτι χρησιμοποιείς (EG) με σκοπό την απολύμανση κύστεων. 

 

Τα τελευταία 6 χρόνια αυτά που λέμε εδω έχουν καταργηθεί. Πλέων σε Ελλάδα,Τουρκία,Νορβηγία Ισπανία, Ολλανδία  και άλλες αναπτυγμένες χώρες εφαρμόζεται η μέθοδος SEP. 

Αν μου πεις οτι κάποια σοβαρή εταιρία αυτη την περίοδο το 2018 κάνει αποκελύφοση αρτέμιας , πραγματικά θα έμενα με ανοιχτό το στόμα.

 

Ολα αυτα που σου γράφω τα έχω παρατηρήσει κάτω απο μικροσκόπιο και στερεοσκόπιο με άπειρες ώρες ενασχόλησης. 

 

 

 

[natateo]

πριν 21 λεπτά, το μέλος submarine1981 έγραψε:

@natateo  Αυτό που μπορώ να πω, ειναι οτι ως ενα μικρό βαθμό ίσως να βοηθάει η μέθοδός σου, αν το batch  της αρτεμιας που χρησιμοποιείς έχει πολύ λεπτό κέλυφος(εισαι τυχερη αν εχεις τέτοια αρτέμια), και καταφέρνει το gel να φάει το κέλυφος ως ενα σημειο. Αλλά και πάλι αν δεν το δώ κάτω απο μικροσκόπιο δεν μπορώ να πω κάτι.

Οι φώτος απο το ρώσικο site δεν μου λένε κάτι.

Απο την στιγμή όμως που εσενα σε βολεύει και τρώνε τα ψαράκια τότε φυσικά δεν τίθεται θέμα.

 

Αλλα η αποκελύφοση γινόταν πριν αρκετά χρόνια σε ιχθυογεννητικούς σταθμούς τόσο στην Ελλάδα όσο και σε εξωτερικό με την μέθοδο που σου περιέγραψα.  Θέλω να πω, οτι θα  το επέλεγαν και οι ίδιες οι εταιρίες ιχθυοκαλλιέργειας αν γινόταν η ίδια δουλειά μόνο με το χλώριο.  

Την μέθοδο την δικιά σου την χρησιμοποιούσαν σε εναν τυπο αρτέμιας AF όπου είχε μικρότερο μέγεθος απο αυτή που πιστεύω οτι χρησιμοποιείς (EG) με σκοπό την απολύμανση κύστεων. 

 

Τα τελευταία 6 χρόνια αυτά που λέμε εδω έχουν καταργηθεί. Πλέων σε Ελλάδα,Τουρκία,Νορβηγία Ισπανία, Ολλανδία  και άλλες αναπτυγμένες χώρες εφαρμόζεται η μέθοδος SEP. 

Αν μου πεις οτι κάποια σοβαρή εταιρία αυτη την περίοδο το 2018 κάνει αποκελύφοση αρτέμιας , πραγματικά θα έμενα με ανοιχτό το στόμα.

 

Ολα αυτα που σου γράφω τα έχω παρατηρήσει κάτω απο μικροσκόπιο και στερεοσκόπιο με άπειρες ώρες ενασχόλησης. 

 

 

 

Αρτεμια που χρησιμοποιω ειναι Ocean Nutrition 50 gr κανονικοτατη. Εχω και εγω μικροσκοπιο(κτηνιατρος ειμαι) και... Πες μου πως μπορω να βγαλω φωτο απο το μικροσκοπιο με το κινητο και θα το κανω. Αλλιως παιρνω το δερματοσκοπιο απο τον αδερφο μου την Παρασκευη. Αλλα επιμενω να το δοκιμασεις! και μετα θα τα πουμε.... P.S. για εργοστασια δεν ξερω(μαλλον η αλλη μεθοδος ειναι πιο φθηνη), εμεις εχουμε χλωρινη μονο.....

[natateo]

πριν 8 λεπτά, το μέλος natateo έγραψε:

Αρτεμια που χρησιμοποιω ειναι Ocean Nutrition 50 gr κανονικοτατη. Εχω και εγω μικροσκοπιο(κτηνιατρος ειμαι) και... Πες μου πως μπορω να βγαλω φωτο απο το μικροσκοπιο με το κινητο και θα το κανω. Αλλιως παιρνω το δερματοσκοπιο απο τον αδερφο μου την Παρασκευη. Αλλα επιμενω να το δοκιμασεις! και μετα θα τα πουμε.... P.S. για εργοστασια δεν ξερω(μαλλον η αλλη μεθοδος ειναι πιο φθηνη), εμεις εχουμε χλωρινη μονο.....

Γιατι μας μπερδευεις φιλε @submarine1981 ;;;;;;;!!!!!! Τωρα διαβασα,οτι στα εργοστασια χρησιμοποιουν Sodium hypochlorite.

Διαβασε σε παρακαλω τι γραφει στα συστατικα του Klinex!!!!!!!!!!!! Θα σου το διαβασω εγω - Υποχλωριωδες νατριο 4.5 γρ ανα 100γρ.

Αλλες ερωτησεις;;;;;;;;

 

[natateo]

Και ακομα κατι.... για την μεθοδο SEP. Εδω δεν μιλαμε για αποκελυφοποιηση , αλλα απλα με μαγνητες χωριζουν λαρβες απο το υπολοιπο(κελυφος κ.α), οταν εκκολαπτονται απο μονα τους!

New generation of Artemia Cysts for complete separation and harvest of high energy Artemia nauplii without decapsulation. Requires the use of the SEP-Art Separator Tube containing strong passive magnets which attract the iron coated shells leaving pure clean nauplii after harvest. 

Ξερω και αγγλικα.https://www.primo.net.au/shop/Artemia/sep-art-gsl-magnetic-artemia-cysts

Τωρα περιμενω την απαντηση.

[diskus fan]

Και η Ocean Nutrition  εδώ και κάτι χρόνια... διαθέτει στο εμπόριο "μαγνητισμένα" αυγά, για εκκόλαψη.- 

[submarine1981]

@natateo Δεν παίζεσαι  

 

Για τις κύστες της ocean nutrition δεν ξερω. Εγω χρόνια δουλεύω άλλες εταιρίες.  (INVE,CATVIS) 

 

Εγω ειμαι ιχθυολόγος και δουλεύω σε ιχθυογεννητικό σταθμό απο το 2006. Και κυρίως στο τμήμα της ζωντανής τροφης. 

υποχλωριώδες νάτριο χρησιμοποιούμε και εμεις μαζι με το ΝαΟΗ (οταν κάναμε αποκελυφοση). Εν συντομία το λέμε χλωρίνη/χλώριο.

 

Την μέθοδο SEP στην ανέφερα επειδη μου ελεγες οτι στα ξενα μέρη κανουν αποκελυφοση εδω και πολλά χρόνια. (Απλά για να σου πω οτι ειναι απαρχαιωμένη μέθοδος πλεων και έχει σχεδόν καταργηθεί παντού. Το αναφέρω και ποιό πάνω στην συζήτησή μας.) 

 

Κατι άλλο δεν εχω να προσθέσω περι της αρτέμιας.  

 

Για το μικροσκόπιο αν δεν εχει υποδοχή για κάμερα, μπορείς στον προσοφθάλμιο να πας με το κινητό σιγά - σιγά και κουνώντας με αργές κινήσεις,μέχρι να σου βγεί η εικόνα ολόκληρη να βγάλεις φώτο. Ειναι λιγό περίεργό στην αρχή, αλλά αμα το συνηθίσεις θα βγάζεις φώτος για πλάκα με το κινητό. 

 

Επειδή επιμένεις πάντως, θα με κάνεις να το δοκιμάσω (θα με κάνεις να πάρω gel χλωρίνης) για να το δώ και γω με τα μάτια μου. 

(Αν και θα προτιμούσα να ήσουν καπου εδω κοντά να το κάναμε μαζί  ) 

 

 

 

[natateo]

πριν 8 ώρες, το μέλος submarine1981 έγραψε:

@natateo Δεν παίζεσαι  

 

Για τις κύστες της ocean nutrition δεν ξερω. Εγω χρόνια δουλεύω άλλες εταιρίες.  (INVE,CATVIS) 

 

Εγω ειμαι ιχθυολόγος και δουλεύω σε ιχθυογεννητικό σταθμό απο το 2006. Και κυρίως στο τμήμα της ζωντανής τροφης. 

υποχλωριώδες νάτριο χρησιμοποιούμε και εμεις μαζι με το ΝαΟΗ (οταν κάναμε αποκελυφοση). Εν συντομία το λέμε χλωρίνη/χλώριο.

 

Την μέθοδο SEP στην ανέφερα επειδη μου ελεγες οτι στα ξενα μέρη κανουν αποκελυφοση εδω και πολλά χρόνια. (Απλά για να σου πω οτι ειναι απαρχαιωμένη μέθοδος πλεων και έχει σχεδόν καταργηθεί παντού. Το αναφέρω και ποιό πάνω στην συζήτησή μας.) 

 

Κατι άλλο δεν εχω να προσθέσω περι της αρτέμιας.  

 

Για το μικροσκόπιο αν δεν εχει υποδοχή για κάμερα, μπορείς στον προσοφθάλμιο να πας με το κινητό σιγά - σιγά και κουνώντας με αργές κινήσεις,μέχρι να σου βγεί η εικόνα ολόκληρη να βγάλεις φώτο. Ειναι λιγό περίεργό στην αρχή, αλλά αμα το συνηθίσεις θα βγάζεις φώτος για πλάκα με το κινητό. 

 

Επειδή επιμένεις πάντως, θα με κάνεις να το δοκιμάσω (θα με κάνεις να πάρω gel χλωρίνης) για να το δώ και γω με τα μάτια μου. 

(Αν και θα προτιμούσα να ήσουν καπου εδω κοντά να το κάναμε μαζί  ) 

 

 

 

Ελα στα μερη μας! Χλωρινη κερναω εγω!

[worldiver]

Ωραία αντιπαράθεση,  Κοζάνη VS Εύβοιας, ή Κτηνίατρος VS Ιχθυολόγου , ή ΑΖ team VS Μέλους, ή Άντρας VS Γυναίκας!  

 

Τσίπουρο ποιος θα κεράσει να'ρθω και εγώ;  Μπορώ άνετα να σας δώσω τα καταδυτικά μου φώτα από όλο τον κόσμο!

[natateo]

πριν 19 ώρες, το μέλος worldiver έγραψε:

Ωραία αντιπαράθεση,  Κοζάνη VS Εύβοιας, ή Κτηνίατρος VS Ιχθυολόγου , ή ΑΖ team VS Μέλους, ή Άντρας VS Γυναίκας!  

 

Τσίπουρο ποιος θα κεράσει να'ρθω και εγώ;  Μπορώ άνετα να σας δώσω τα καταδυτικά μου φώτα από όλο τον κόσμο!

Καλυτερα προς το καλοκαιρι ελατε.Τωρα ο καιρος ειναι χαλια.Τσιπουρο εχουμε (πολυ)

[worldiver]

πριν 3 ώρες, το μέλος natateo έγραψε:

Καλυτερα προς το καλοκαιρι ελατε.Τωρα ο καιρος ειναι χαλια.Τσιπουρο εχουμε (πολυ)

Μην το πιείτε όλο τώρα με το κρύο, αφήστε και λίγο για το καλοκαίρι, με χταποδάκι για μεζέ 

[natateo]

φιλε @submarine1981 ανεβαζω τις φωτο απο δερματοσκοπιο

αυτα ειναι πριν την αποκελυφοποιηση

 

Αυτα ειναι μετα την χλωρινη

 

Δες διαφορα!

[submarine1981]

Καλημέρα @natateo 

 

Απο τις φώτος όντως φαίνεται να έχουν διαφορά στο πως ηταν πρίν  σε σχέση με το μετά.  

 

Ακομη δεν εχω προλάβει να το κάνω και γω να το δω live. 

 

Επίσης  σκέφτηκα και 2 σενάρια αλλα λόγω που έχω τρέξιμο με την δουλεία δεν εχω προλάβει να το γράψω εδω. 

 

- Το ενα είναι οτι μήπως περιέχει και κάποιον άλλον παράγοντα μέσα το gel που δεν το έχει το καθαρό υποχλωριώδες νάτριο που χρησιμοποιούμε εμεις, και με αυτόν τον τρόπο προχωράει η διαδικασία χωρίς να είναι απαραίτητο το ΝαΟΗ.

 

- Και το άλλο ειναι οτι μηπως το gel προχωράει την διαδικασία της αποκελύφοσης (είτε επειδή έχει κάπιον χημικό παράγοντα, είτε για κάποιον άλλον λόγω) και την ολοκληρώνει σε ενα ποσοστό 60%, ενω με την προσθήκη ΝaOH η αντίδραση ολοκληρόνεται στο 100%. Οπότε και στις 2 περιπτώσεις και εσυ και εγω βλέπουμε αποκελυφοποιημένες κύστες.  

 

Επίσης να αναφέρω οτι όταν εμείς κάναμε αποκελύφοση έπρεπε να ήσουν πολύ προσεκτικός γιατί λίγο παραπάνω να την άφηνες στα χημικά την "σκότωνες" και μετά είχες μειωμένη εκκολαψιμότητα(Μετράμε τα άτομα της αρτέμιας καθημερινά).

Πολλές φορές μάλιστα, όταν είχαμε Batch με λεπτό κέλυφος, είχαμε κοντά μας διάλειμμα θειοθειικού νατρίου για την άμεση εξουδετέρωση του χλωρίου.

Αν το Gel είναι λίγο ποιο light κατάσταση για χρήση αποκελύφοσης τότε ίσως ειναι και ποιό safe μέθοδος για να μην "καεί" ή αρτέμια όπως  συνέβαινε σε μας (όταν ο χειριστής τις διαδικασίας ήταν χωρίς εμπειρία).

 

Θα το δοκιμάσω γιατί θέλω να το δώ και γω, στην πράξη και στο στερεοσκόπιο, γιατί αν όντως έχουμε τα ίδια αποτελέσματα, μπορεί ο οποιοσδήποτε στο σπίτι του με μόνο το gel (χωρίς τα ΝαΟΗ κλπ) να κάνει μια αξιοπρεπέστατη αποκελύφοση και να ταίσει τα ψάρια με ελάχιστες εώς καθόλου κύστες. 

[natateo]

πριν 6 λεπτά, το μέλος submarine1981 έγραψε:

Καλημέρα @natateo 

 

Απο τις φώτος όντως φαίνεται να έχουν διαφορά στο πως ηταν πρίν  σε σχέση με το μετά.  

 

Ακομη δεν εχω προλάβει να το κάνω και γω να το δω live. 

 

Επίσης  σκέφτηκα και 2 σενάρια αλλα λόγω που έχω τρέξιμο με την δουλεία δεν εχω προλάβει να το γράψω εδω. 

 

- Το ενα είναι οτι μήπως περιέχει και κάποιον άλλον παράγοντα μέσα το gel που δεν το έχει το καθαρό υποχλωριώδες νάτριο που χρησιμοποιούμε εμεις, και με αυτόν τον τρόπο προχωράει η διαδικασία χωρίς να είναι απαραίτητο το ΝαΟΗ.

 

- Και το άλλο ειναι οτι μηπως το gel προχωράει την διαδικασία της αποκελύφοσης (είτε επειδή έχει κάπιον χημικό παράγοντα, είτε για κάποιον άλλον λόγω) και την ολοκληρώνει σε ενα ποσοστό 60%, ενω με την προσθήκη ΝaOH η αντίδραση ολοκληρόνεται στο 100%. Οπότε και στις 2 περιπτώσεις και εσυ και εγω βλέπουμε αποκελυφοποιημένες κύστες.  

 

Επίσης να αναφέρω οτι όταν εμείς κάναμε αποκελύφοση έπρεπε να ήσουν πολύ προσεκτικός γιατί λίγο παραπάνω να την άφηνες στα χημικά την "σκότωνες" και μετά είχες μειωμένη εκκολαψιμότητα(Μετράμε τα άτομα της αρτέμιας καθημερινά).

Πολλές φορές μάλιστα, όταν είχαμε Batch με λεπτό κέλυφος, είχαμε κοντά μας διάλειμμα θειοθειικού νατρίου για την άμεση εξουδετέρωση του χλωρίου.

Αν το Gel είναι λίγο ποιο light κατάσταση για χρήση αποκελύφοσης τότε ίσως ειναι και ποιό safe μέθοδος για να μην "καεί" ή αρτέμια όπως  συνέβαινε σε μας (όταν ο χειριστής τις διαδικασίας ήταν χωρίς εμπειρία).

 

Θα το δοκιμάσω γιατί θέλω να το δώ και γω, στην πράξη και στο στερεοσκόπιο, γιατί αν όντως έχουμε τα ίδια αποτελέσματα, μπορεί ο οποιοσδήποτε στο σπίτι του με μόνο το gel (χωρίς τα ΝαΟΗ κλπ) να κάνει μια αξιοπρεπέστατη αποκελύφοση και να ταίσει τα ψάρια με ελάχιστες εώς καθόλου κύστες. 

 

Ναι θελει παρακολουθηση η διαδικασια. Μετα απο τα πρωτα 5 λεπτα παιρνω μεγεθεντικο φακο και καθε 30 δευτερα ριχνω μια ματια τι γινεται.Αν αλλαζουν χρωμα οι κυστες σε πορτοκαλι,τοτε ξεπλενω αμεσος.Και ναι , λιγη εμπειρια θελει.