Νεο φυτεμενο-Επιλογη εξοπλισμου

[νικος123]

Καλησπερα,σκοπευω να αγορασω 35λιτρο διαστασεων 40*32*28cm,το οποιο προοριζεται για high tech φυτεμενο.Τα φυτα θα ειναι μετριας δυσκολιας,συμγωνα με την tropica,και θα ηθελα τα φωτα σας για τον εξοπλισμο που θα πρεπει να προμηθευτω μιας και θα παρω σκετη την γυαλα.Τα προιοντα θα ειναι κυριως της tropica.Εχω κατεβασει την επισημη εφαρμογη της tropica για android που σου δινει αναλυτικες οδηγιες για τις πρωτες 90ημερες

 

1)Φωισμος.Λογικα θα παραγγειλω ενα φωτιστικο Chihiros απο www.ebay.com αυτο ή απο εδω www.hinterfeld.comchihiros .O κατασκευαστης αναφεριε πως ειναι 24Watt και 3850LM.Ειναι αρκετο να με καλυψει φανταζομαι?Αν εχετε δει κατι αλλο παρακαλω να μου το προτεινετε.

 

2)Φιλτρανση.Σκεφτομαι πως μια κυκλοφορια της ταξης 200l\h ειναι ιδανικη.Πιθανον να φιλοξενησω γαριδες ή endlers στο μελλον.Το φιλτρο θα ειναι εσωτερικο μαλλον(ή κρεμαστο) μιας και για αυτα τα λιτρα δεν μπορω να σκεφτω καποιο εξωτερικο.Εχω ριξει μια ματια σε α)Eheim Mini Up Εσωτερικό φίλτρο(2204), β)Eheim Liberty Κρεμαστό εξωτερικό φίλτρο, γ)Aquael ASAP 300, δ)Aquael Versamax FZN-Mini και ε)ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΦΙΛΤΡΟ EHEIM PICKUP 60.Ποιο θα διαλεγατε ή ποιο αλλο θα προτεινατε?

 

3)Υποστρωμα.Θα χρειαστουν περιπου 10λιτρα υποστρωμα.Ιδανικο θα ηταν το Ada aquasoil,αλλα επεδη στην Ελλαδα δεν υπαρχει και απο το εξωτερικο δεν βρισκω,μαλλον θα χρησιμοποιησω Tropica Υπόστρωμα Aquarium Soil ή Tropica Υπόστρωμα Aquarium Soil Powder ή της Seachem.Ποιο θα διαλεγατε?

 

4)Λιπανση.Θα ξεκινησω με τυποποιημενα λιπασματα Tropica Premium Nutrition και Tropica Specialised Nutrition.Το προβλημα ειναι πως δεν ειναι σαφης η δοσολογια που πρεπει να ακολουθησει κανεις με τα δυο αυτα σκευασματα.Χορηγηση με ταμπετες βυθου

 

5)CO2.Ψαχνω για μπουκαλα με διπλα μανομετρα και ηλεκτρομαγνητικη.Η διαχυση θα γινει μαλλον με ενα απλο diffuser.Με ποσες φυσαλιδες το λεπτο πρεπει να ξεκινησω?Επισης να προβω στην αγορα μεταχειρισμενης μπουκαλας ή καινουριας αγοραζοντας απο olympia και ebay μανομετρα?

 

6)Φυτα.Τα φυτα που θα συμπεριλαβω στο aquascape θα ειναι α) EASY Anubias barteri var. nana ή Anubias 'Petite',Cryptocoryne beckettii 'Petchii',Microsorum pteropus 'Windeløv'

β)MEDIUM Micranthemum 'Monte Carlo',Alternanthera reineckii 'Mini',Limnophila aromatica,Pogostemon erectus,Pogostemon helferi,Vesicularia ferriei 'Weeping'

γ)ΑDVANCED Fissidens fontanus ή Utricularia graminifolia

 

7)Ασπονδυλα.Τις πρωτες μερες θα μπουν ramshon snails ,amano shrimps και red cherry για την προληψη τυχον αλγης.Aργοτερα ισως μπει καποιο αλλο ειδος γαριδας ή endlers.

 

8)Διακοσμηση.Καποια ριζα και dragon stones

 

Θα εκτιμουσα αν απαντουσατε σε οποιαδηποτε ερωτηση μου και να δινατε καποια συμβουλη.Χρονια πολλα!

 

 

 

 

 

 

 

[Fred13]

πριν 31 λεπτά, το μέλος νικος123 έγραψε:

Καλησπερα,σκοπευω να αγορασω 35λιτρο διαστασεων 40*32*28cm,το οποιο προοριζεται για high tech φυτεμενο.Τα φυτα θα ειναι μετριας δυσκολιας,συμγωνα με την tropica,και θα ηθελα τα φωτα σας για τον εξοπλισμο που θα πρεπει να προμηθευτω μιας και θα παρω σκετη την γυαλα.Τα προιοντα θα ειναι κυριως της tropica.Εχω κατεβασει την επισημη εφαρμογη της tropica για android που σου δινει αναλυτικες οδηγιες για τις πρωτες 90ημερες

 

1)Φωισμος.Λογικα θα παραγγειλω ενα φωτιστικο Chihiros απο www.ebay.com αυτο ή απο εδω www.hinterfeld.comchihiros .O κατασκευαστης αναφεριε πως ειναι 24Watt και 3850LM.Ειναι αρκετο να με καλυψει φανταζομαι?Αν εχετε δει κατι αλλο παρακαλω να μου το προτεινετε.

 

2)Φιλτρανση.Σκεφτομαι πως μια κυκλοφορια της ταξης 200l\h ειναι ιδανικη.Πιθανον να φιλοξενησω γαριδες ή endlers στο μελλον.Το φιλτρο θα ειναι εσωτερικο μαλλον(ή κρεμαστο) μιας και για αυτα τα λιτρα δεν μπορω να σκεφτω καποιο εξωτερικο.Εχω ριξει μια ματια σε α)Eheim Mini Up Εσωτερικό φίλτρο(2204), β)Eheim Liberty Κρεμαστό εξωτερικό φίλτρο, γ)Aquael ASAP 300, δ)Aquael Versamax FZN-Mini και ε)ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΦΙΛΤΡΟ EHEIM PICKUP 60.Ποιο θα διαλεγατε ή ποιο αλλο θα προτεινατε?

 

3)Υποστρωμα.Θα χρειαστουν περιπου 10λιτρα υποστρωμα.Ιδανικο θα ηταν το Ada aquasoil,αλλα επεδη στην Ελλαδα δεν υπαρχει και απο το εξωτερικο δεν βρισκω,μαλλον θα χρησιμοποιησω Tropica Υπόστρωμα Aquarium Soil ή Tropica Υπόστρωμα Aquarium Soil Powder ή της Seachem.Ποιο θα διαλεγατε?

 

4)Λιπανση.Θα ξεκινησω με τυποποιημενα λιπασματα Tropica Premium Nutrition και Tropica Specialised Nutrition.Το προβλημα ειναι πως δεν ειναι σαφης η δοσολογια που πρεπει να ακολουθησει κανεις με τα δυο αυτα σκευασματα.Χορηγηση με ταμπετες βυθου

 

5)CO2.Ψαχνω για μπουκαλα με διπλα μανομετρα και ηλεκτρομαγνητικη.Η διαχυση θα γινει μαλλον με ενα απλο diffuser.Με ποσες φυσαλιδες το λεπτο πρεπει να ξεκινησω?Επισης να προβω στην αγορα μεταχειρισμενης μπουκαλας ή καινουριας αγοραζοντας απο olympia και ebay μανομετρα?

 

6)Φυτα.Τα φυτα που θα συμπεριλαβω στο aquascape θα ειναι α) EASY Anubias barteri var. nana ή Anubias 'Petite',Cryptocoryne beckettii 'Petchii',Microsorum pteropus 'Windeløv'

β)MEDIUM Micranthemum 'Monte Carlo',Alternanthera reineckii 'Mini',Limnophila aromatica,Pogostemon erectus,Pogostemon helferi,Vesicularia ferriei 'Weeping'

γ)ΑDVANCED Fissidens fontanus ή Utricularia graminifolia

 

7)Ασπονδυλα.Τις πρωτες μερες θα μπουν ramshon snails ,amano shrimps και red cherry για την προληψη τυχον αλγης.Aργοτερα ισως μπει καποιο αλλο ειδος γαριδας ή endlers.

 

8)Διακοσμηση.Καποια ριζα και dragon stones

 

Θα εκτιμουσα αν απαντουσατε σε οποιαδηποτε ερωτηση μου και να δινατε καποια συμβουλη.Χρονια πολλα!

 

 

 

 

 

 

 

Καλησπέρα καλή αρχή να έχεις,

Λοιπόν,

1. Τα chichiros είναι οικονομικά Led πολύ μεγάλης έντασης που ουσιαστικά θα καταλήξεις να το τρέχεις στο 30-40% του γιατί παραπάνω δεν θα χρειαστείς. Τα λούμεν μην τα σκέφτεσαι , τα φυτά δεν μεγαλώνουν από τα λούμεν . Τα λούμεν μεταφράζονται στο δικό μας μάτι και πως βλέπουμε εμείς το ενυδρείο.  Αν το συγκεκριμένο chichiros το βάλεις να τρέξει στο 100% το πιθανότερο είναι πως θα λιώσουν όλα από την 2η φωτοπερίοδο στα λίτρα σου  Nα σου πω όμως κάτι λίγο αποτρεπτικό. Το chichiros έχει ένα φάσμα φωτός γύρω στα 9000κ. Ψυχρό προς το μπλε. Δυστυχώς το φάσμα του δεν αντικαταπτρίζει σωστά τα χρώματα των φυτών αλλά καταλήγει να τα δείχνει όλα ίδια και κυρίως τις αποχρώσεις του πράσινου. Το σκούρο πράσινο , με το πολύ ανοιχτό κάτω από την chichiros δείχνουν ίδια δυστυχώς.

Αν θες καλό Led και έχεις το διαθέσιμο budget (120 ευρώ) θα πάρεις kessil Α80 το οποίο είναι για nano, dimmable με full spectrum . Υπάρχουν και άλλες επιλογές ενδιάμεσες που ανάλογα τι θα μας πεις θα τις δούμε.

 

2.Εγώ θα πήγαινα σε εξωτερικό που έχει την δυνατότητα να μειώσεις το Output. Ευκολότερο , πιο δυνατό, χώρος για υλικά και δεν θα το έχεις να το βλέπεις.  Αλλιώς κρεμαστό όπως λες και εσύ που βιολογικά σε αυτά τα λίτρα θα σε καλύψει σίγουρα και η ροή του θα σε καλύψει και το μειονέκτημα θα είναι μόνο ότι θα είναι στο ενυδρείο πάνω.

 

3.Αν θες ada amazonia soil μπορώ να σου πω που θα βρεις πολύ εύκολα και σε 1 εβδομάδα να το έχεις. Είναι 1 υπόστρωμα όμως αρκετά advanced.Δεν ξέρω πόσο έμπειρος είσαι για να χειριστείς την αμμωνία που βγάζει τις πρώτες 5 εβδομάδες. Το tropica είναι πολύ καλό. Σχεδιασμένο να βγάζει αμμωνία αλλά όχι σαν το αμαζόνια. 6 κιλά από το κανονικό και από πάνω το Powder θα είναι ότι πρέπει για να φυτέψεις και φυτά με ευαίσθητες και μικροσκοπικές ρίζες. Seachem για εμένα όχι αν και πολλοι το χρησιμοποιούν με επιτυχία.

Μπορείς να πας και σε υπόστρωμα με χαλίκι από πάνω , 1 setup που ετοιμάζω εγώ πχ τώρα και είναι από τα παραδοσιακότερα και δουλεμένα.

 

4. Καλά λιπάσματα της tropica για τα στάδια ωρίμανσης. Ήπια. η τρόπικα αναγράφει μία δοσολογία πάνω πολύ λιγότερη απόσο θέλει ένα φουλ φυτεμένο ενυδρείο και έχει δώσει απαντήσεις και η ίδια για αυτό. Αναλόγως τα φυτά που θα φυτέψεις , αν θα είναι από γλαστράκι ή από βαζάκι και τον βαθμό δυσκολίας τους θα δούμε πόσο γρήγορα και σε τι δοσολογίες θα τα χρησιμοποιήσεις. Ταμπλέτες τις ξεχνάς εφόσον θα έχεις υπόστρωμα δεν χρειάζονται.

 

5.Να πάρεις καινούργια μπουκάλα από ολύμπια να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Το μανόμετρο είναι η ιστορία που κρύβει λεφτά από πίσω. Πες μας πόσα λεφτά διαθέτεις για μανόμετρα και θα σου στείλω link να χαζέψεις. Αυτό με τις φυσαλίδες δεν μπορεί να στο απαντήσει κανείς με ακρίβεια. Ξεκίνα με μία φυσαλίδα ανά 2-3 δευτερόλεπτα και ανάλογα με την φυτομάζα σου θα παρακολουθήσουμε αν χρειάζεται να βάλεις παραπάνω που δεν πιστεύω. 1ας dropchecker είναι αρκετά χρήσιμος αν και όχι τόσο εμπιστος. Θα σε βάλει όμως σε μία σωστή γραμμή. Προσπάθησε να πάρεις καλό diffuser και όταν με το καλό είσαι έτοιμος να ρυθμίσεις τη ροή σου με τέτοιο τρόπο ώστε οι φυσαλίδες να κυκλοφορούν στο ενυδρείο. Η ροή είναι τα πάντα στο co2. Στα λίτρα σου μπορείς να καταφέρεις να έχεις καλή ροή ευκολότερα.

 

7. Τις πρώτες μέρες θα έχεις αμμωνία από το υπόστρωμα..

 

Ότι άλλο θες ρώτα εδώ είμαστε και χρόνια πολλά!

[νικος123]

Ευχαριστω πολυ για την αναλυτικη απαντηση!Οπως ειπα θα βασιστω και στην εφαρμογη της τροπικα που εχει πολυ ενδιαφερον.

1)Στην αρχη θα ξεκινησω με ηπιο φωτισμο,6 ωρες φωτοπεριοδο και σιγα σιγα θα αυξησω.Δηλαδη δεν θα χρειαστει να πιασει μεγιστη αποδοση το φωτιστικο?Οσο για τα Kelvin πραγματιτα 8000 που δηλωνουν δεν ειναι το διανικο φασμα για τα φυτα,αλλα παρολα αυτα εχω δει να στηνονται τρομερα ενυδρεια με αυτα τα φωτιστικα.

 

3)Θα ηθελα να δοκιμασω amazonia γιατι λενε ειναι κορυφαιο.Για την αμμωνια διαβασα πως απελευθερωνεται σε διαστημα 4-6εβδομαδων,αλλα με μεγαλες και συχνες αλλαγες και φυτα γρηγορης αναπτυξης δεν νομιζω να εχω πολυ μεγαλο προβλημα,μιας και θα αργησω να βαλω ψαρια.Το στρωσιμο θα γινει με μπολι.Μπορεις να μου πεις που θα το βρω?

 

4)Τα φυτα θα ειναι οκ τις πρωτες εβδομαδες που δεν θα λιπαινω?Καποια θα ειναι σε emersed μορφη και δεν χρειαζεται,ενα τα υπολοιπα submersed ιστευω πως εχουν αμεσα απιτησεις.

 

5)Για μανομετρα μεχρι 50ευρω.Να παραγγειλω απο ebay που εχω βρει με 30ευρω?

 

 

[Fred13]

πριν 2 ώρες, το μέλος νικος123 έγραψε:

Ευχαριστω πολυ για την αναλυτικη απαντηση!Οπως ειπα θα βασιστω και στην εφαρμογη της τροπικα που εχει πολυ ενδιαφερον.

1)Στην αρχη θα ξεκινησω με ηπιο φωτισμο,6 ωρες φωτοπεριοδο και σιγα σιγα θα αυξησω.Δηλαδη δεν θα χρειαστει να πιασει μεγιστη αποδοση το φωτιστικο?Οσο για τα Kelvin πραγματιτα 8000 που δηλωνουν δεν ειναι το διανικο φασμα για τα φυτα,αλλα παρολα αυτα εχω δει να στηνονται τρομερα ενυδρεια με αυτα τα φωτιστικα.

 

3)Θα ηθελα να δοκιμασω amazonia γιατι λενε ειναι κορυφαιο.Για την αμμωνια διαβασα πως απελευθερωνεται σε διαστημα 4-6εβδομαδων,αλλα με μεγαλες και συχνες αλλαγες και φυτα γρηγορης αναπτυξης δεν νομιζω να εχω πολυ μεγαλο προβλημα,μιας και θα αργησω να βαλω ψαρια.Το στρωσιμο θα γινει με μπολι.Μπορεις να μου πεις που θα το βρω?

 

4)Τα φυτα θα ειναι οκ τις πρωτες εβδομαδες που δεν θα λιπαινω?Καποια θα ειναι σε emersed μορφη και δεν χρειαζεται,ενα τα υπολοιπα submersed ιστευω πως εχουν αμεσα απιτησεις.

 

5)Για μανομετρα μεχρι 50ευρω.Να παραγγειλω απο ebay που εχω βρει με 30ευρω?

 

 

Kαλησπέρα και καλή χρονιά,

 

Τα φυτά δεν ασχολούνται ιδιαίτερα με τα κέλβιν. Έχει να κάνει καθαρά με το μάτι σου. Το συγκεκριμένο φωτιστικό αν το βάλεις να δουλέψει τέρμα θα τρέχεις και δεν θα φτάνεις.. Γενικά τα chichiros σχεδιάστηκαν για να έχουν απεριόριστες δυνατότητες όσον αφορά την ένταση τους και στο 100% δεν τα χρησιμοποιούν εκτός αν τα κρεμάσουν πολλά εκατοστά πάνω από το ενυδρείο ώστε η ένταση τους από εκεί στο υπόστρωμα να είναι μειωμένη. 

Ξεκίνησε τις πρώτες μέρες με 6 ώρες φωτοπερίοδο και το chichiros γύρω στο 30%. Νομίζω έχει 7 σκάλες έντασης.  Ξεκίνα στις 3.

Ναι, τα φυτά θα τα μεγαλώνει αυτό μη σε προβληματίζει. Σαν φωτιστικό έχει την δύναμη να μεγαλώσει οποιοδήποτε φυτό επιλέξεις. Στο μάτι σου  θα καταλάβεις τι εννοώ ότι εμένα προσωπικά με χαλάει. 

 

Για το αμαζόνια θα σου στείλω με Pm το link για να το δεις. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο του σαν soil αλλά ιδανικά είναι να χρησιμοποιηθεί ολοκληρωμένα όπως το προτείνει η ada. Mε Powersand και bacter 100. Εγώ προσωπικά για να απέφευγα το κόστος θα το χρησιμοποιούσα μόνο του μιας και οι διαφορές δεν θα είναι πολλές σε αντίθεση με την τσέπη σου που θα είναι μεγάλες!

 

Στην θέση σου αν πας με το αμαζόνια δεν θα έριχνα τίποτα απολύτως μέχρι την τρίτη εβδομάδα. Από την τρίτη εβδομάδα θα ξεκίναγα με πολύ μικρές ημερήσιες δόσεις. Θα έσπαγα την εβδομαδιαία σε πολύ μικρές. Και θα χρησιμοποιούσα το λίπασμα της tropica χωρίς το Nitrogen μιας και το υπόστρωμα σου θα βγάζει πολύ από αυτό στο νερό.

Με αυτό το υπόστρωμα καλό είναι το νερό να το αλλάζεις ανά 3 μέρες. Τουλάχιστον 50%. Η αμμωνία είναι μπόλικη και μπορεί να είναι τοξική για τα φυτά και αν δεν είναι υπό έλεγχο να έχεις θέμα με άλγες. Διάβασα πολλές αναφορές γιατί γλυκοκοίταζα και εγώ το αμαζόνια.

Αν τηρήσεις τις αλλαγές νερού θα σε ανταμείψει γιατί είναι πολύ πλούσιο υπόστρωμα και αποδεδειγμένα από τα κορυφαία.

Αυτά είναι μπούσουλας γενικός ώστε να έχεις γραμμή. Με την παρατήρηση μπορεί να δεις τα φυτά να σου μιλάνε στο αν τους λείπει κάτι ή όχι και να το προσαρμόσεις (αύξηση λίπανσης , co2). Για αυτό και λέω ''κράτα τον φωτισμό σου όσο το δυνατόν πιο χαμηλά'' μέχρι το ενυδρείο να περάσει βασικά στάδια ωρίμανσης. Θα έχεις μεγαλύτερα περιθώρια λάθους και αρκετό χρόνο να διορθώσεις.

 

Μανόμετρο οκ κοίταξε εγώ επέλεξα να κάνω υπομονή να πάω σε κάτι πιο εξελιγμένο. Επειδή όμως είχα και μανόμετρο πολύ απλό και φτηνό σίγουρα μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου με αυτά που βλέπεις.

 

Γενικά θυμήσου ξεκινώντας.

1. Όσο το δυνατόν λιγότερο φως. Όχι να μην αρκεί. Αλλά να αρκεί τόσο ώστε μεγαλώνουν , πολύ αργά μεν αλλά υγιή τα φυτά σου. Αυτό θα το καταλάβεις από τις πρώτες 2 εβδομάδες κοντά.

2. Δώσε τεράστια σημασία στο co2 και στο πως κυκλοφορεί στο ενυδρείο.  Το θες άπλετο σε σημείο όμως που δεν είναι τοξικό και το θες να κυκλοφορεί σε όλα τα στρώματα.

Με λίγο φως μεγαλώνουν τα πιο απαιτητικά φυτά αργά και σταθερά επειδή η λίπανση και το co2 είναι ιδανικά.

3. Για τη λίπανση ξεκίνα με την ελάχιστη δυνατή όπως λέμε παραπάνω και μετά το βλέπουμε. Ακόμα και σε σημάδι έλειψης αν ενισχύσεις την λίπανση σου συνήθως τα αποτελέσματα φαίνονται μέσα σε 2 μέρες.

 

Και ότι άλλο θες το κοιτάμε εδώ όλοι μαζί!

Καλή χρονιά!

[Rik]

Καλη χρονια φιλε.....ειναι κριμα να αρχισεις αναλογο προτζεκτ σε τοσο λιγα λιτρα.... ολα αυτα τα φυτα αμφιβαλλω αν θα χωρεσουν εκτος εαν μιλας για δειγματα αυτων....ενα κατοσταρι ειναι η βαση για εμενα.....και δεν ξερω εαν θα μπορεσειςς να το διαχειριστειςς καλα....λιγα τα λιτρα....

Έγινε επεξεργασία 31 Δεκεμβρίου 2017 - Rik

[νικος123]

Fred σε ευχαριστω πολυ για τις συμβουλες και για τον χρονο σου!(αποτι βλεπω εισαι και παναθα)Θα σου στειλω και πμ να σε ρωτησω για το υποστρωμα.Rik ευχαριστω για την απαντηση.Απο αυτη την λιστα φυτων θα χρησιμοποιουσα τα περισσοτερα και αυτα με τα μικροτερα φυλλα,μιας και το ενυδρειο εχει μηκος.Βαση εχω ηδη.Τωρα που μου το λετε αμφιβαλλω και εγω και λεω μηπως παω στο αντιστοιχο μοντελο της εταιρειας αλλα στα 55λιτρα.Τι λετε θα με διευκολυνει περισσοτερο?Θα εχω και την επιλογη του εξωτερικου φιλτρου.

[νικος123]

Καλη χρονια με υγεια και οτι επιθυμειτε!

[MrBlue]

φιλε καλη χρονια

 

σχετικα με το φιλτρο θα σε συμβουλευα να κοιταξεις καποιο το οποιο θα εχει μεγαλη επιφανεια αποροφησης  (εχω στο μυαλο μου το eheim aquaball) ετσι ωστε να μην σου ρουφαει τις γαριδες και τα μικρα ψαρακια.  Συνηθως τα περισσοτερα εξωτερικα φιλτρα εχουν ενα σωληνα στον οποιο βαζεις μια προσθηκη η κανεις πατεντα για να μη ρουφαει τις γαριδες. Το προβλημα ομως ειναι οτι επειδη η ροη ειναι μεγαλη τα μικρα ψαρακια και οι γαριδες δεν εχουν τη δυναμη να ξεφυγουν.

[Fred13]

Καλή χρονιά και πάλι,

 

Κοίταξε το να πας σε μεγαλύτερες διαστάσεις εννοείται πως έχει οφέλη. Περισσότερες επιλογές , σταθερότερες συνθήκες, πιο εντυπωσιακό στο μάτι. Όσο περίεργο και αν φαίνεται όσο περισσότερα τα λίτρα τόσο πιο εύκολη και η συντήρηση και  λιγότερα προβλήματα. Τα πολλά λίτρα μόνο σε κάτι υστερούν. Στην τσέπη μας. Ακριβότερος εξοπλισμός και μεγαλύτερη κατανάλωση.

Το να ξεκινήσεις όμως με κάτι μικρό και να ανέβεις είναι πάντα μία επιλογή. Ξεκίνησα με 30 πήγα σε 100 τώρα πάω σε 250 και ποιος ξέρει αργότερα μπορεί να θέλω ένα βιοτοπικό αυστηρά και να πάω στα 600. Με όλες τις διαστάσεις μπορείς να κάνεις κάτι όμορφο και ανάλογα με την οικονομική μας δυνατότητα να ανεβαίνουμε.  

 

Για το φίλτρο που  λέει ο φίλος παραπάνω μην αγχώνεσαι. Ισχύει πως ρουφάνε γαρίδες-μωρά κλπ. Λύνεται εύκολα με ένα filter guard από ατσάλι. Στο 5ευρω και πολύ ανθεκτικό.

 

[Rik]

Αγαπητε Νικο ....ετοιμαζεσε να ριξεςιςςς τοσα λεφτα σε εξοπλισμο και αφηνειςςςςςσ για τελευταιο το ιδιο το ενυδρειο....εγω θα επενδια πρωτα σε ενα ενυδρειο και μετα θα σκεφτομουν εαν μου φτανουν για τα υπολοιπα....

[Antonis K]

Νικο καλη χρονια.

Να τονισω αρχικα οτι οι αγορες απο ebay εχουν γινει πολυ προβληματικες, γιατι εχει μπει το τελωνειο στη μεση και μπορει να εχεις εξτρα χρεωσεις, αλλα και αυτο να γλυτωσεις περιμενε την παραγγελια σου σε 2+ μηνες.

Ειμαι κ εγω της αποψης οτι τα λιτρα ειναι λιγα για αυτο που σκεφτεσαι. Ειμαι παθων γι'αυτο στο λεω. Παιρνεις 5 γλαστρακια με φυτα, τα φυτευεις, ολα ωραια, αλλα σε κανα δυο μηνες το ενυδρειο εχει γινει ζουγκλα και αυτο που ειχες στο μυαλο σου παει περιπατο

Το δικο μου ειναι 120 λιτρα και απο τα κλαδεματα μονο, εστηνα αλλο ενα.

[Fred13]

Δεν χρειάζεται να κάνεις αγορές μέσω ebay ήθελα να στο πω και εγώ.

 

Θα σου δώσω 1 link με ένα από τα καλύτερα eshop για φυτεμένα στην Ευρώπη. Λίγα μεταφορικά, παράδοση περίπου στην 1 εβδομάδα , άπειρα προιόντα και φοβερή εξυπηρέτηση μέσω mail σε ότι θες. Όποιος το θέλει ας μου κάνει 1 pm να του το στείλω.

 

Σε όλα τα λίτρα παιδιά μπορεί να φτιάξει ένα μικρό κόσμημα αν η επιλογή φυτών είναι σωστή.

Παρόλα αυτά αν μπορείς να πας σε 100+ λίτρα θα μεγαλουργήσουμε!!

[νικος123]

Διαθετω αλλο ενα ενυδρειο φυτεμενο 180λιτρα,αλλα δεν εχω βαλει πολυ απαιτητικα φυτα στηνοντας το ως high tech και τωρα προσπαθω να ξεφορτωθω καποιες αλγες που εχω.Ρικ εχω βρει ηδη τι ενυδρειο θα παρω,ειναι με πανοραμικο τζαμι αρκετα ωραιο.Για αυτο ρωταω για τον εξοπλισμο να δω αν θα παρω το 35αρι ή το 55αρι.Την ξερω την κατασταση απο το ebay ακομα περιμενω καποια μικροπραγματα απο περυσι,αλλα τουλαχιστον δεν εχει τυχει να πληρωσω τελη μεχρι στιγμης.Kαι εγω πιστευω πως τα λιτρα δεν αποτελουν κατασταλτικο παραγοντα για ενα ενυδρειο,βλεπεις τρομερα aquascape στο εξωτερικο ακομα και σε 20λιτρα αλλα παντα με την απαραιτητη φροντιδα και αρκετο κλαδεμα.

[Rik]

Οκ Νικο....αναμφιβολα μπορεις να κανεις ομορφα πραγματα και σε μικρο ενυδρειο...... δεν ηξερα οτι εχεις και αλλο γιατι στην ουσια το μικρο σε περιοριζει απο το τι και ποσα φυτα και ζωντανα αρκετα. Εαν παρεις μπουκαλα στην τελικη μπορεις να μοιρασεις το co2 και στα δυο ενυδρεια και τοτε θα δεις ποσο ποιο ευκολα ειναι τα πραγματα απο θεμα αναπτυξης των φυτων και λιγοτερων προβληματων αλγεων κλπ.

[Fred13]

Για να καταλάβετε τι σημαίνει φωτισμός από ho λάμπα σε συνδιασμό με ανακλαστήρα καλής ποιότητας σας επισυνάπτω μία φωτογραφία.

Είναι 2 λάμπες 39 w πάνω ακριβώς από το ενυδρείο, ύψος ενυδρείου 50 πόντοι.  Τα φώτα στο δωμάτια είναι όλα τελείως κλειστά. Ανακλαστήρες γιαυλισμένοι , parabolic (κυρτοί)

Με το μάτι μπορείτε να καταλάβετε για την ένταση και μιλάω πάντα για ένταση φωτός μέσα στο ενυδρείο.

Αν το υπολογίσετε με w/l o φωτισμός βγαίνει χαμηλός και αν το πάμε έτσι θα βάλουμε ανούμπιες και κρυπτοκορίνες.

Παντελώς ξεπερασμένο και εκεί γίνονται όλα τα λάθη , γεμίζουμε άλγες και αναρωτιόμαστε το γιατί.

Υπερβολικά σημαντική είναι η απόσταση του φωτός από το φωτιστικό στο υπόστρωμα. Αν εγώ αυξήσω αυτή την απόσταση στα 20 εκατοστά από την επιφάνεια άρα 70 από το υπόστρωμα. Εκεί φυσικά μειώνεται αισθητά η ένταση του φωτός και έχουμε χαμηλό φωτισμό.

Αν το συγκεκριμένο φωτιστικό δεν είχε ανακλαστήρες καθόλου η ένταση του φωτός μέσα θα ήταν μέχρι και 3 φορές λιγότερη απότι τώρα.

Αν οι ανακλαστήρες ήταν diamond plate , τοπ ποιότητας ο φωτισμός αυτός θα ήταν πολύ υψηλός για ένα ενυδρείο ειδικά νεοσύστατο και πάντα με γνώμονα πως η απόσταση είναι 50 πόντοι και όχι παραπάνω.

Πρέπει να αρχίσουμε να συνειδητοποιούμε πως όλα έχουν να κάνουν με την ένταση του φωτός και την απόσταση των φωτιστικών από το υπόστρωμα και όχι από τα watt τους.

Πάρτε παράδειγμα τα led και πόσα watt είναι. Θα υπολογίσεις τα watt/λίτρο στα led ; Όχι δεν θα το κάνεις..

 

Στην δική σου περίπτωση και την chichiros είναι τόσο δυνατή που αν την βάλεις με τα μαμίσια της ποδαράκια που μπαίνει ακριβώς πάνω από το ενυδρείο θα πρέπει να την χρησιμοποιήσεις ξεκινώντας την στο 20% και αμφιβάλω αν ποτέ θα χρειαστεί να ξεπεράσεις το 30-40 % της έντασης της.

 

 

[Rik]

Φιλε fred ο υπολογισμος βατ ανα λιτρο ειναι εμπειρικος και αναφαιρετε κυριος για τις τ8 μια που οι τ5 εχουν μεγαλυτερη αποδοση για τα αναλογα βατ. Οσο για τα λεντ εκει αρχιζει να χανουμε την μπαλα μια που εκει εξαρτατε απο τα λεντ που γινεται χρηση και τα ποσα λουμεν παραγουν. Το υψος και οι ανακλαστηρες σαφως παιζουν σημαντικο ρολο οπως το εαν εχουμε διοξειδιο η οχι, αλλα οταν λες περι εντασης φωτως σε τη το μετρας...σε λουμεν η σε τη;;  δεν διευκρινιζεις....

[Rik]

Και οσο για τους ανακλαστηρες δεν ξερω κατα ποσο μπορουν να αποδοσουν σε συστηματα με λεντ.....εκτος εαν εκει αναφαιρεσε σε λαμπες φθοριου;;;

[Fred13]

πριν 10 λεπτά, το μέλος Rik έγραψε:

Φιλε fred ο υπολογισμος βατ ανα λιτρο ειναι εμπειρικος και αναφαιρετε κυριος για τις τ8 μια που οι τ5 εχουν μεγαλυτερη αποδοση για τα αναλογα βατ. Οσο για τα λεντ εκει αρχιζει να χανουμε την μπαλα μια που εκει εξαρτατε απο τα λεντ που γινεται χρηση και τα ποσα λουμεν παραγουν. Το υψος και οι ανακλαστηρες σαφως παιζουν σημαντικο ρολο οπως το εαν εχουμε διοξειδιο η οχι, αλλα οταν λες περι εντασης φωτως σε τη το μετρας...σε λουμεν η σε τη;;  δεν διευκρινιζεις....

Έχεις δίκιο , εύλογες οι συγκεκριμένες απορίες.

Τα λούμεν αφορούν το δικό μας μάτι και πως αντιλαμβανόμαστε εμείς το φως μέσα στο ενυδρείο. Περισσότερα λούμεν= πιο μεγάλη ένταση φωτός στο μάτι μας. 

Την ένταση την υπολογίζω με βάση το PAR.  To PAR είναι η ένταση του φωτός όπως την λαμβάνουν τα φυτά.

Το καλύτερο που αν είχαμε όλοι θα μας έλυνε τα χέρια θα ήταν ένα PAR METER. Δυστυχώς είναι πολύ ακριβό για να το προμηθευτούμε οπότε βασιζόμαστε στα άρθρα που μας παρέχουν άτομα τα οποία απέκτησαν 1 και μέτρησαν διαφορετικούς τύπους φωτισμού (τ5no, τ8, τ5ho,pc, led) σε διαφορετικές αποστάσεις.

Έχει πολύ διάβασμα αλλά είναι πολύ ενδιαφέρον και μπορείς να το ψάξεις.

Κατά μέσο όρο υπολογίστηκε πως τα περισσότερα από τα γνώριμα φυτά ευημερούν με par 40-60 από το φωτιστικό στο υπόστρωμα. Τα stem φυτά όπως καταλαβαίνεις δεχόνται πολύ υψηλότερο par λόγω του ύψους τους.

 

Τα Led επειδή προσπάθησα να κάνω εκτεταμένη έρευνα μήπως και αγόραζα μετριούνται μόνο με PAR πλεόν από τους φυτεμένους. Κάποιες εταιρίες όπως η kessil αλλά και η dennerle πλέον μας δίνει δημοσίως τις par μετρήσεις των φωτιστικών τους με τις αντίστοιχες αποστάσεις δίπλα. Θα σου δώσει και τα λούμεν αλλά όπως σου λέω παραπάνω μικρή σημασία έχουν αν εσύ την λάμπα την βάλεις 20 εκατοστά πάνω από την επιφάνεια του νερού. Τα λούμεν θα είναι ίδια, το PAR όμως όχι.

 

Φαίνεται πολύπλοκο αλλά δεν είναι τόσο.

Τα led δεν χρειάζονται ανακλαστήρα! Είναι σχεδιασμένα να μην χάνεται το φως!

Έγινε επεξεργασία 2 Ιανουαρίου 2018 - Fred13

[Rik]

Και τα λουμεν ειναι διαφορετικα αναλογα με το υψος... Και τα 8000κ που αναφερουν εχουν κομμενες κορυφες στο διαγραμμα.... Δηλαδη στην πραξη δεν ειναι 8000κ αλλα ενα φως με επιλεγμενες κορυφες με στοχο την καλυτερη φωτοσυνθεση αλλιως οι αλγες θα κανανε παρτυ. Οσο για το par ειναι ενα θεμα οπως ειπες ...το cri να ειναι πανω απο 8 και full spectrum . οσο για τα φωτιστικα θα σου βαλω ενα βιντεο και τα πορισματα δικα σας.

[Rik]

 

[Fred13]

πριν 18 λεπτά, το μέλος Rik έγραψε:

Και τα λουμεν ειναι διαφορετικα αναλογα με το υψος... Και τα 8000κ που αναφερουν εχουν κομμενες κορυφες στο διαγραμμα.... Δηλαδη στην πραξη δεν ειναι 8000κ αλλα ενα φως με επιλεγμενες κορυφες με στοχο την καλυτερη φωτοσυνθεση αλλιως οι αλγες θα κανανε παρτυ. Οσο για το par ειναι ενα θεμα οπως ειπες ...το cri να ειναι πανω απο 8 και full spectrum . οσο για τα φωτιστικα θα σου βαλω ενα βιντεο και τα πορισματα δικα σας.

Στο βίντεο όπου παρεμπιπτόντως ο συγκεκριμένος είναι πολύ καλός στις κατασκευές γιατί τον παρακολουθώ εγώ προσωπικά κατάλαβα αμέσως ποιο είναι το kessil. Λόγω του shimmering effect το οποίο εμένα προσωπικά δεν μου αρέσει τόσο και τα kessil το αποδίδουν σε μεγάλο βαθμό.

Χρωματικά αυτό που έφτιαξε με ένα πανάκριβο kessil δεν έχει διαφορά στο μάτι μας.

Ναι εγώ συμφωνώ πως μπορεί dyi να φτιάξει κάποιος ένα φως που θα το χρυσοπλήρωνε και να έχει πολύ πολύ καλά αποτελέσματα. 

 

Το cri έχει πάλι να κάνει με το πως μας φαίνεται εμάς στο μάτι . Το full spectrum αποδίδει πάλι καλύτερα στο δικό μας μάτι και συγχρόνως έχει τα απαραίτητα Picks για την φωτοσύνθεση.

Στην πραγματικότητα cri και kelvin δεν έχουν να κάνουν με τα φυτά αλλά με εμάς. Η tropica έχει κάποιες ωραίες φωτό για να δεις διαφορά στο CRI από ενυδρείο σε ενυδρείο. Τα φυτά διψάνε για φως και θα χρησιμοποιήσουν οποιοδήποτε φως τους δώσεις. Αφήνω απέξω ακτινικές λάμπες οι οποίες δεν έχουν να κάνουν καθόλου με εμάς.

Τα πάντα είναι η ένταση όπως την λαμβάνουν αυτά και όχι το μάτι μας.

Η jbl natur λάμπα μεγαλώνει φυτά (9000κ)  αλλά μπλεδίζει στο μάτι μας. 

Η sylvania grolux μεγαλώνει φυτά αλλά είναι πολύ ροζ στο μάτι μας.

Και τις 2 θα τις εκμεταλευτούν τα φυτά εφόσον η ένταση που φτάνει σε αυτά τους αρκεί .

Η επιλογή όμως που θα μας αρέσει να βλέπουμε είναι καθαρά δική μας

 

Ο ανακλαστήρας για να το διευκρινίσω δεν έχει να κάνει καθόλου με τις Led Λάμπες. Οι Τ5 επειδή αποδίδουν φως 360μοίρες χρειάζεται με κάποιον τρόπο αυτό το φως που φεύγει πάνω να το ''εγκλωβίσεις'' και να το επιστρέψεις πίσω εκεί που θες, στην περίπτωση μας το υπόστρωμα μας.

Μετά ανάλογα ο κάθε ανακλαστήρας την ποιότητα του έχει και την ικανότητα να το κάνει καλύτερα!

 

[Rik]

πριν 3 λεπτά, το μέλος Fred13 έγραψε:

Στο βίντεο όπου παρεμπιπτόντως ο συγκεκριμένος είναι πολύ καλός στις κατασκευές γιατί τον παρακολουθώ εγώ προσωπικά κατάλαβα αμέσως ποιο είναι το kessil. Λόγω του shimmering effect το οποίο εμένα προσωπικά δεν μου αρέσει τόσο και τα kessil το αποδίδουν σε μεγάλο βαθμό.

Χρωματικά αυτό που έφτιαξε με ένα πανάκριβο kessil δεν έχει διαφορά στο μάτι μας.

Ναι εγώ συμφωνώ πως μπορεί dyi να φτιάξει κάποιος ένα φως που θα το χρυσοπλήρωνε και να έχει πολύ πολύ καλά αποτελέσματα. οχι μονο δεν εχει διαφορα στο ματι αλλα ουτε στην αναπτυξη των φυτων.

 

Το cri έχει πάλι να κάνει με το πως μας φαίνεται εμάς στο μάτι . Το full spectrum αποδίδει πάλι καλύτερα στο δικό μας μάτι και συγχρόνως έχει τα απαραίτητα Picks για την φωτοσύνθεση.

Στην πραγματικότητα cri και kelvin δεν έχουν να κάνουν με τα φυτά αλλά με εμάς. Η tropica έχει κάποιες ωραίες φωτό για να δεις διαφορά στο CRI από ενυδρείο σε ενυδρείο. Τα φυτά διψάνε για φως και θα χρησιμοποιήσουν οποιοδήποτε φως τους δώσεις. Αφήνω απέξω ακτινικές λάμπες οι οποίες δεν έχουν να κάνουν καθόλου με εμάς.

Τα πάντα είναι η ένταση όπως την λαμβάνουν αυτά και όχι το μάτι μας.

Η jbl natur λάμπα μεγαλώνει φυτά (9000κ)  αλλά μπλεδίζει στο μάτι μας. 

Η sylvania grolux μεγαλώνει φυτά αλλά είναι πολύ ροζ στο μάτι μας.

Και τις 2 θα τις εκμεταλευτούν τα φυτά εφόσον η ένταση που φτάνει σε αυτά τους αρκεί .

Η επιλογή όμως που θα μας αρέσει να βλέπουμε είναι καθαρά δική μας

οταν μιλαμε για φουλ σπεκτρουμ λαμπες εννωουμε απο 4000 εως 6500κ....οι λαμπες που αναφερεις ειναι thriband και δεν εχουν ολες τις κορυφες στο διαγραμμα η τις εχουν με τον τροπο που το θελει ο κατασκευαστης για να αποδωσουν καλυτερα τα φυτα. Το οπτικο αποτελεσμα ειναι ενα θεμα αλλα στην ουσια ειναι οι κορυφες του μπλε και του κοκκινου που θελουν τα φυτα για αυτο ενας κλασσικος συνδιασμος 4000κ με 6500κ μας καλυπτει σαν φασμα για το καλο των φυτων μας και λογο του οτι το κοκκινο δεν φτανει ευκολα τοσο βαθια προτειμουμε να μπαινουν πισω οπου συνηθως εχουμε τα ποιο ψηλα φυτα.

Ο ανακλαστήρας για να το διευκρινίσω δεν έχει να κάνει καθόλου με τις Led Λάμπες. Οι Τ5 επειδή αποδίδουν φως 360μοίρες χρειάζεται με κάποιον τρόπο αυτό το φως που φεύγει πάνω να το ''εγκλωβίσεις'' και να το επιστρέψεις πίσω εκεί που θες, στην περίπτωση μας το υπόστρωμα μας.

Μετά ανάλογα ο κάθε ανακλαστήρας την ποιότητα του έχει και την ικανότητα να το κάνει καλύτερα!

οντως ετσι ειναι απλα και αυτοι με τον καιρο πιανουν αλατα, οξειδονωνται, θαμπωνουν.....σιγουρα κακο δεν μας κανουν και μας βοηθουν.

 

[Fred13]

Ουσιαστικά πάνω κάτω τα ίδια λέμε. Θα διαφωνήσω λίγο στο θέμα του ανακλαστήρα και θα σου εξηγήσω παρακάτω.

 

Πράγματι δεν έχει το dyi διαφορά στην ανάπτυξη με το kessil . Τα φυτά δεν αναγνωρίζουν από μάρκες  Και το kessil αυτό είναι ουσιαστικά , μία overrated από το marketing μάρκα με καλής ποιότητας led και 1-2 ακόμα εξτραδάκια όσον αφορά τις επιλογές που σου δίνει στα mods και τίποτα περισσότερο. Το kessil έχει την δυνατότητα να του ορίσεις εσύ τα pick στο φάσμα που θέλεις από 6.000 έως 9.000 προκειμένου να το κάνεις στο μάτι σου όσο το δυνατόν πιο ελκυστικό. Πολυτέλεια φυσικά και την χρυσοπληρώνεις.

Γενικά, τα οφέλη του led είναι χαμηλή κατανάλωση, dimmable, χαμηλές θερμοκρασίες, μεγάλη διάρκεια ζωής. Για εμένα το σημαντικότερο από αυτά είναι ότι είναι dimmable. 

Υπάρχουν φωτιστικά τ5 dimmable δυστυχώς όμως αποδεδειγμένα μειώνουν την διάρκεια ζωής των λαμπτήρων.

 

Και τις λάμπες που σου ανέφερα ουσιαστικά σαν full spectrum τις πουλάνε γι'αυτό τις αναφέρω έτσι.  Αυτό που λες για την κοκκινωπή λάμπα την οποία συνήθως τοποθετούμε πίσω πάλι έχει να κάνει με το par. Αυτές οι λάμπες έχουν μειωμένο PΑR σε σχέση με την αντίστοιχη σε watt daylight  η οποία είναι σχεδιασμένη να έχει την μέγιστη ένταση.  Ίδια watt , τελείως διαφορετική ένταση. Arcadia πχ Λαμπτήρες. Στα ίδια watt η tropical με την daylight είναι η μέρα με την νύχτα. Η μία ενδείκνυται για ένα ενυδρείο Lowtech που δεν θέλουμε υψηλό φωτισμό και η άλλη είναι ικανή να φωτίσει ένα δωμάτιο. Πάντα στα ίδια watt.

 

Για τον ανακλαστήρα διαφωνώ στο σίγουρα κακό δεν μας κάνουν. Κατά την άποψη μου αν θέλουμε να πάμε σε High tech είναι απαραίτητοι. Χωρίς τον ανακλαστήρα ουσιαστικά αφήνουμε ανεκμετάλευτες τις λάμπες μας.

Ανακλαστήρας με ανακλαστήρα αρκετές διαφορές.  Ανακλαστήρας με όχι ανακλαστήρα τεράστια διαφορά!

Για παράδειγμα , 1 φωτιστικό Τ5 ΗΟ της coralife με 2 λάμπες μας δίνει στο υπόστρωμα PAR 25 στα 50 εκατοστά απόσταση.

Στην ίδια απόσταση , 1 λάμπα μόνο από φωτιστικό catalina μας δίνει PAR 40-45. 

Ο λόγο είναι η πολύ χαμηλή ποιότητα ανακλαστήρα που χρησιμοποιούν οι 2 coralife λάμπες με την πολύ υψηλή ποιότητα που χρησιμοποιεί η μία και μοναδική λάμπα από το catalina φωτιστικό.

 

Είχα την τύχη και μίλησα και λίγο παραπάνω με την τροπικα. Σαν πελάτης μεν αλλά ήμουν τυχερός ώστε να ανοίξω έναν ωραίο διάυλο επικοινωνίας και να πάρω κάποιες συμβουλές.

Από 1 σημείο και μετά το μόνο που πατάμε είναι το γκάζι. Τίποτα άλλο. Όσο πατάμε το γκάζι , θέλουμε και περισσότερο βενζίνη (λιπάσματα,co2). Όσο περισσότερο τρέχουμε τόσο πιο πολύ στενεύουν τα περιθώρια λάθους.

Ουσιαστικά αυτό που λέω στον φίλο μας εδώ , που συγγνώμη κιόλας που ανοίξαμε ολόκληρο debate φωτισμού , αλλά και σε άλλους που ξεκινούν είναι να χρησιμοποιήσουν λιγότερο φως απόσο νομίζουν πως χρειάζονται.

Από προσωπική πείρα και από δεκάδες θέματα που διαβάζω , έχω παρατηρήσει το εξής. 9στους10 καταναλώνουν ενέργεια και αγχώνονται για το αν θα τους φτάσει το φως για να μεγαλώσουν τα φυτά που θέλουν. Συνήθως καταλήγουμε να έχουμε παραπανίσιο φωτισμό απότι χρειαζόμασταν  και συνήθως έχουμε δυνατή παρουσία στο algae section..

Δεν αμφιβάλω ότι κάποιος κρατάει επιτυχημένα ενυδρείο με 4 και 6 λάμπες. Ναι , τις έχει 20-25 εκατοστά από την επιφάνεια, περίπου 60 εκατοστά από το υπόστρωμα. Έχει co2 υψηλά, λιπάσματα καθημερινά , υψηλή συντήρηση κλπ.

Είναι πολλά που μπορούμε να αναλύσουμε αλλά ας τα λέμε σιγά σιγά για να μην ξεφύγει και το θέμα του φίλου Νίκου .

[Rik]

πριν 12 ώρες, το μέλος Fred13 έγραψε:

Ουσιαστικά πάνω κάτω τα ίδια λέμε. Θα διαφωνήσω λίγο στο θέμα του ανακλαστήρα και θα σου εξηγήσω παρακάτω.

 

Πράγματι δεν έχει το dyi διαφορά στην ανάπτυξη με το kessil . Τα φυτά δεν αναγνωρίζουν από μάρκες  Και το kessil αυτό είναι ουσιαστικά , μία overrated από το marketing μάρκα με καλής ποιότητας led και 1-2 ακόμα εξτραδάκια όσον αφορά τις επιλογές που σου δίνει στα mods και τίποτα περισσότερο. Το kessil έχει την δυνατότητα να του ορίσεις εσύ τα pick στο φάσμα που θέλεις από 6.000 έως 9.000 προκειμένου να το κάνεις στο μάτι σου όσο το δυνατόν πιο ελκυστικό. Πολυτέλεια φυσικά και την χρυσοπληρώνεις.

Γενικά, τα οφέλη του led είναι χαμηλή κατανάλωση, dimmable, χαμηλές θερμοκρασίες, μεγάλη διάρκεια ζωής. Για εμένα το σημαντικότερο από αυτά είναι ότι είναι dimmable. 

Υπάρχουν φωτιστικά τ5 dimmable δυστυχώς όμως αποδεδειγμένα μειώνουν την διάρκεια ζωής των λαμπτήρων.

  Σιγουρα η τεχνολογια του αυριο ειναι τα λεντ μια που εχουν μεγαλυτερη ευελιξια οσο αφορα το φωτοσυνθετικο διαγραμμα που μας ενδιαφερει.Τα κελβιν δεν ειναι μονο θεμα οπτικο για να παιζουμε (οπως με το κεσιλ) αλλα μας δεινει την δυνατοτητα αναλογα με τα φυτα που εχουμε να επιλεξουμε τις επιθυμιτες ενεργες κορυφες φωτοσυνθεσης.....στην πραξη πρεπει να την ψαξεις πολυ με την βοηθεια ενος Quantum Light Meter για το ιδανικο PUR πραγμα που στην εμπειρικη μας γλωσσα χωρις να εχουμε πρακτικα αναλογα οργανα λογο κοστους ξεφευγουμε πολυ.

Και τις λάμπες που σου ανέφερα ουσιαστικά σαν full spectrum τις πουλάνε γι'αυτό τις αναφέρω έτσι.  Αυτό που λες για την κοκκινωπή λάμπα την οποία συνήθως τοποθετούμε πίσω πάλι έχει να κάνει με το par. Αυτές οι λάμπες έχουν μειωμένο PΑR σε σχέση με την αντίστοιχη σε watt daylight  η οποία είναι σχεδιασμένη να έχει την μέγιστη ένταση.  Ίδια watt , τελείως διαφορετική ένταση. Arcadia πχ Λαμπτήρες. Στα ίδια watt η tropical με την daylight είναι η μέρα με την νύχτα. Η μία ενδείκνυται για ένα ενυδρείο Lowtech που δεν θέλουμε υψηλό φωτισμό και η άλλη είναι ικανή να φωτίσει ένα δωμάτιο. Πάντα στα ίδια watt.

  Μην τα μπερδευεις....δεν ειναι οτι με τις κοκκινωπες εχουμε γενικος μειωμενο PAR.....εχουμε μειωμενω PAR στις μπλε κορυφες οπου μας χρειαζονται για την χλωροφυλλη Α αλλα εχει πολυ υψιλες κορυφες στις κοκκινες κορυφες οπου μας χρειαζονται για την χλωροφυλλη Β. Οι λαμπες που αναφερεις δεν ειναι σε καμια περιπτωση full spectrum γιατι ακριβως εχουν πειραγμενο το πλήρες φάσμα τους και λοιπουν καποιες κορυφες. Συνηθως προσπαθουν να αποφυγουν τις πρασινες και τις κιτρινες γιατι απο αυτες δεν εχουμε οφελως για τα φυτα μας....οποτε τζαμπα φως τζαμπα βατ τζαμπα ρευμα.

Για τον ανακλαστήρα διαφωνώ στο σίγουρα κακό δεν μας κάνουν. Κατά την άποψη μου αν θέλουμε να πάμε σε High tech είναι απαραίτητοι. Χωρίς τον ανακλαστήρα ουσιαστικά αφήνουμε ανεκμετάλευτες τις λάμπες μας.

Ανακλαστήρας με ανακλαστήρα αρκετές διαφορές.  Ανακλαστήρας με όχι ανακλαστήρα τεράστια διαφορά!

Για παράδειγμα , 1 φωτιστικό Τ5 ΗΟ της coralife με 2 λάμπες μας δίνει στο υπόστρωμα PAR 25 στα 50 εκατοστά απόσταση.

Στην ίδια απόσταση , 1 λάμπα μόνο από φωτιστικό catalina μας δίνει PAR 40-45. 

Ο λόγο είναι η πολύ χαμηλή ποιότητα ανακλαστήρα που χρησιμοποιούν οι 2 coralife λάμπες με την πολύ υψηλή ποιότητα που χρησιμοποιεί η μία και μοναδική λάμπα από το catalina φωτιστικό.

  Δεν ειμαι εναντιον των ανακλαστηρων....το θεμα ειναι πως δεν μενουν ποτε γυαλισμενοι και πρεπει να τους καθαριζουμε συχνα απο τους υδρατμους και τα αλατα. Σε καθε περιπτωση εννωειτε πως ειναι καλο να τους εχουμε μια που δεν αφηνουν τοσο φως να σκορπα ανεξελενκτα στο περριβαλλον.

Είχα την τύχη και μίλησα και λίγο παραπάνω με την τροπικα. Σαν πελάτης μεν αλλά ήμουν τυχερός ώστε να ανοίξω έναν ωραίο διάυλο επικοινωνίας και να πάρω κάποιες συμβουλές.

Από 1 σημείο και μετά το μόνο που πατάμε είναι το γκάζι. Τίποτα άλλο. Όσο πατάμε το γκάζι , θέλουμε και περισσότερο βενζίνη (λιπάσματα,co2). Όσο περισσότερο τρέχουμε τόσο πιο πολύ στενεύουν τα περιθώρια λάθους.

Ουσιαστικά αυτό που λέω στον φίλο μας εδώ , που συγγνώμη κιόλας που ανοίξαμε ολόκληρο debate φωτισμού , αλλά και σε άλλους που ξεκινούν είναι να χρησιμοποιήσουν λιγότερο φως απόσο νομίζουν πως χρειάζονται.

Από προσωπική πείρα και από δεκάδες θέματα που διαβάζω , έχω παρατηρήσει το εξής. 9στους10 καταναλώνουν ενέργεια και αγχώνονται για το αν θα τους φτάσει το φως για να μεγαλώσουν τα φυτά που θέλουν. Συνήθως καταλήγουμε να έχουμε παραπανίσιο φωτισμό απότι χρειαζόμασταν  και συνήθως έχουμε δυνατή παρουσία στο algae section..

Αν το ελεγες εξαρχης ξεκαθαρα δεν θα ειχαμε γραψει τοσα σεντονια.... αλλα δεν καταλαβαινα τη ακριβως θελεις να πεις στην τελικη!!

Δεν αμφιβάλω ότι κάποιος κρατάει επιτυχημένα ενυδρείο με 4 και 6 λάμπες. Ναι , τις έχει 20-25 εκατοστά από την επιφάνεια, περίπου 60 εκατοστά από το υπόστρωμα. Έχει co2 υψηλά, λιπάσματα καθημερινά , υψηλή συντήρηση κλπ.

Είναι πολλά που μπορούμε να αναλύσουμε αλλά ας τα λέμε σιγά σιγά για να μην ξεφύγει και το θέμα του φίλου Νίκου .

Το σιγουρο ειναι πως οσο ποιο πολυ φως εχουμε τοσο ποιο πολυ διοξειδιο χρειαζομαστε και ποιο πολλα θρεπτικα συν αναλογα φυτα γιατι αλλιως υπαρχουν και οι αλγες.

 

[Fred13]

Πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες οι οποίες παραθέτεις.

Εγώ ήθελα ναι , να επικεντρωθούμε λίγο στο κομμάτι του παραπανίσιου φωτισμού που είναι συνηθισμένο λάθος και καταλήγει να ταλαιπωρεί τον χομπίστα.

Παρόλα αυτά νομίζω βγήκαν ωραίες πληροφορίες από την συζήτηση και για τον φίλο μας εδώ!

Ο ανακλαστήρας θέλει καθάρισμα ναι. Το καλύτερο είναι να το εντάξουμε στην εβδομαδιαία ρουτίνα μας και με ένα πανάκι νωπό να τον περνάμε 1 χέρι για να διατηρείται όσο το δυνατόν πιο καθαρός. Γυαλισμένος θα είναι , αλλά βρωμίζει εύκολα ναι!

Το led απότι βλέπω και στο εξωτερικό είναι το παρών όχι μόνο το μέλλον. Αν οι τιμές τους ήταν φυσιολογικές πιστεύω θα είχαμε κάνει όλοι την μετάβαση.

Όταν θες για 2 λάμπες dennerle trocal led μαζί με τον controller 500 ευρώ όχι δεν θα κάνεις την μετάβαση.

Όταν θες για 2 kessil 600 ευρώ , όχι δεν θα κάνεις την μετάβαση.

Το ίδιο ισχύει και στα φλούβαλ led που κάνει 200 ευρώ το 1.