billaus 11 Μαίου 2017 #1 Share 11 Μαίου 2017 Καλησπερα σε ολους. Εχω ενα ενυδρειο το οποιο κανω αλλαγες νερου με επεξεργασια του νερου με τυρφη. Αρκετα παιδια απο εδω μεσα δουλευουν τα ενυδρεια τους με τυρφη,αλλοι βαζοντας την τυρφη μεσα στο φιλτρο αλλοι κανοντας επεξεργασια αυτης μεσα στο βαρελι αλλαγης του νερου που ειναι να βαλουν μεσα στο ενυδρειο. Οταν λοιπον εχουμε μεσα στο ενυδρειο νερο με ph 7.5 και στην καθε αλλαγη μας(καθε εβδομαδα) βαζουμε νερο με ph 6.5 το ph θα αρχισει να κατεβαινει σταδιακα στο ενυδρειο. Το ph θα φτασει ομως ποτε το 6,5 που ειναι η τιμη του νερου αλλαγης; η μηπως στο διαστημα που υπαρχει αναμεσα στις αλλαγες καποιοι παραγοντες το ανεβαζουν; και αν το ανεβαζουν ποιοι ειναι αυτοι οι παραγοντες και πως μπορουμε να τους αποδυναμωσουμε ωστε να ανεβαινει οσο πιο αργα γινεται; Και μιλαω παντα για ενυδρεια που ειμαστε σιγουροι οτι δεν υπαρχει τιποτα ασβεστολιθυκο μεσα. Θα ηθελα πολυ να ακουσω γνωμες παιδιων που εχουν ασχοληθει γιατι πραγματικα πιστευω εχοντας ενα ενυδρειο με ph που πλησιαζει τις τιμες του νερου της λιμνης που μεγαλωνει το καθε ψαρι διμιουργει ενα πολυ δυνατο οργανισμο στο ψαρακι και το γλιτωνει απο πολλες αρρωστιες. Και μιλαω για τυρφη και οχι για α.ο καθως η τυρφη εχει και αλλες εβεργετικες ουσιες βγαζοντας χουμικα οξεα. Αλλα αυτο ειναι αλλη συζητηση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KostasGr 11 Μαίου 2017 #2 Share 11 Μαίου 2017 H ανατάραξη της επιφάνειας αυξάνει το PH Link to comment Share on other sites More sharing options...
argy1 11 Μαίου 2017 #3 Share 11 Μαίου 2017 Αυτο που συμβαινει σε ενα οικοσυστημα ειναι πολυ περιπλοκο.Στις παραμετρους του νερου συ τελουν τα παντα κυριολεκτικα.Απο τα οξεα και τα αλατα του νερου,μεχρι την παρουσια ενος ιαγουαριου 4 χιλιομετρα απο τις οχθες του ποταμου,η παρουσια ενος καστορα 10 χιλιομετρα πριν ή παρακατω. Οποτε για αρχη θα ηθελα να πω οτι πρεπει να τα βαλουμε σε μια ταξη αυτα στο μυαλο μας,δεχομενοι οτι δεν προκειται να αντιγραψουμε το νερο ποτε μεσα σε ενα ενυδρειο. Αφου το ξεκαθαρισαμε αυτο θα ελεγα οι πιο σημαντικοι παραγωντες σε ενα ενυδρειο ειναι οξυγονο,διοξειδιο,ανθρακικη σκληροτητα,γενικη σκληροτητα,φωτισμος,θερμοκρασια,ρυποι.Το ph ειναι το τελευταιο και το αποτελεσμα ολων των παραπανω. Προσωπικα θεωρω πολυ σημαντικο το στησιμο ενος ενυδρειου και την επιλογη της διακοσμησης αλλα και του εξοπλισμου ωστε να βοηθουν στην διατηρηση των παραμετρων. Ακομα και η επιλογη καποιων φυτων ή η ελειψη τους μπορει να βοηθα σε αυτο. Σε γενικες γραμμες το ερωτημα "ποτε θα φτασει στο 6,5 και ποιοι παραγωντες το επηρεαζουν" δεν μπορει να απαντηθει ετσι ευκολα. Σε ενα καλα στημενο ενυδρειο που τρεχει καιρο μπορει το ph να ειναι 6,5 και κανοντας αλλαγη νερου 30% με βρυση να παραμενει στο 6,5. Επισης και το αντιστροφο,δηλαδη ph 8 στο ενυδρειο,6,5 το νερο της αλλαγης και να παραμενει στο 8,μπορει και για μηνες!Ακομα και με αλλγες νερου 100% απο α/ο. Επισης κατι πολυ σημαντικο,που σπανια μετραμε σε ενα ενυδρειο ειναι το tds. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
stathis spithas 11 Μαίου 2017 #4 Share 11 Μαίου 2017 πριν 21 λεπτά, το μέλος argy1 έγραψε: Σε γενικες γραμμες το ερωτημα "ποτε θα φτασει στο 6,5 και ποιοι παραγωντες το επηρεαζουν" δεν μπορει να απαντηθει ετσι ευκολα. Σε ενα καλα στημενο ενυδρειο που τρεχει καιρο μπορει το ph να ειναι 6,5 και κανοντας αλλαγη νερου 30% με βρυση να παραμενει στο 6,5. Επισης και το αντιστροφο,δηλαδη ph 8 στο ενυδρειο,6,5 το νερο της αλλαγης και να παραμενει στο 8,μπορει και για μηνες!Ακομα και με αλλγες νερου 100% απο α/ο. +1000... Στο δισκαδικο μου το πεχα ηταν 6.3 με την χρηση τυρφης μεσα σε φιλτρο και αλλαγες εβδομαδιαιες της ταξης του 30-40% απο νερο προφιλτρων.. Την τυρφη που την ειχα μεσα στο φιλτρο της αλλαζα το 50% ενναλαξ ανα βδομαδα... Απο καποιο σημειο και μετα οτι αλλαγες και να εκανα οι διακυμανσεις του πεχα ηταν της ταξης του 0.1-0.2.. Αυτο κατα μεγαλο βαθμο οφειλοταν στο οτι ειχαν "ποτισει" ολα με τυρφη.. Το συνειδητοποιησα οταν καποια στιγμη πηγαινοντας να στησω ενα πολυ μικρο ενυδρειακι εβαλα ενα κομματι απο ξυλο που ειχα στο δισκαδικο και μετρωντας πεχα μετα απο μερικες μερες(παρολο που εκανα αλλαγες απο προφιλτρα και δεν προσθετα τυρφη) το πεχα ηταν κοντα στο 6!! Οπως και να εχει ειναι πολλοι οι παραγοντες και ποικιλοι οπως αναφερε πιο πανω και ο Μιχαλης... Θα αναφερω και εγω μερικους οπως ειναι η ροη που εχει το ενυδρειο και η "παλαιοτητα"της τυρφης ή το ειδος της ή ακομα και το ποσο φορτωμενο ειναι με ξυλα... Και ποσα αλλα!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
billaus 11 Μαίου 2017 Author #5 Share 11 Μαίου 2017 πριν 55 λεπτά, το μέλος argy1 έγραψε: Αυτο που συμβαινει σε ενα οικοσυστημα ειναι πολυ περιπλοκο.Στις παραμετρους του νερου συ τελουν τα παντα κυριολεκτικα.Απο τα οξεα και τα αλατα του νερου,μεχρι την παρουσια ενος ιαγουαριου 4 χιλιομετρα απο τις οχθες του ποταμου,η παρουσια ενος καστορα 10 χιλιομετρα πριν ή παρακατω. Οποτε για αρχη θα ηθελα να πω οτι πρεπει να τα βαλουμε σε μια ταξη αυτα στο μυαλο μας,δεχομενοι οτι δεν προκειται να αντιγραψουμε το νερο ποτε μεσα σε ενα ενυδρειο. Καλα εννοειται οτι δεν παμε να αντιγραψουμε το ph του ποταμου καθως αλλαζουν οι τιμες του απο εποχη σε εποχη. Εγω αναρωτηθηκα αν μπορω να βαλω ενα στοχο το 6,5 ας πουμε, και αν μπορω να το πετυχω χωρις να μεταβαλεται τοσο ευκολα αν ξεφυγω λιγο. Αρα λοιπον ειναι πολοι οι παραγοντες που επιρεαζουν το νερο μας και απο οτι καταλαβαινω δεν μπορεις να πολυ επεμβεις σε ενα στυμενο ενυδρειο για να αλλαξεις αισθητα τους οποιους παραγοντες δημιουργουν τις αλλαγες αυτες. Φιλε σταθη εννοεις οτι οσο πιο πολυ περναει ο καιρος τα χουμικα οξεα ποτιζουν το aquascape και αυτο βοηθαει στο να κρατιεται το ph χαμηλα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
stathis spithas 11 Μαίου 2017 #6 Share 11 Μαίου 2017 πριν 2 λεπτά, το μέλος billaus έγραψε: Φιλε σταθη εννοεις οτι οσο πιο πολυ περναει ο καιρος τα χουμικα οξεα ποτιζουν το aquascape και αυτο βοηθαει στο να κρατιεται το ph χαμηλα; Ετσι το εχω εκλαβει εγω Βασιλη μου στο δικο μου ενυδρειο και σου εξηγησα τους λογους που με εκαναν να φτασω σε αυτο το συμπερασμα... Να εχεις υποψην σου ομως οτι εγω νομιζω οτι εφτανα τις ιδιοτητες της συγκεκριμενης τυρφης στα ορια της.. Δλδ ακομα και αλλο τοσο να εβαζα το πεχα δεν θα επεφτε νομιζω πιο κατω.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 11 Μαίου 2017 #7 Share 11 Μαίου 2017 Ειναι ολα θεμα buffers και οξεων. Οσο ποιο μαλακο νερο εχουμε τοσο ποιο ευκολα κατεβαζουμε το ph με τα οξεα ενω οσο ποιο σκληρο νερο εχουμε τοσο ποιο δυσκολα πεφτει το ph. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 11 Μαίου 2017 #8 Share 11 Μαίου 2017 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
africa tender 27 Ιουνίου 2018 #9 Share 27 Ιουνίου 2018 On 11/5/2017 at 4:42 ΜΜ, το μέλος Rik έγραψε: Ειναι ολα θεμα buffers και οξεων. Οσο ποιο μαλακο νερο εχουμε τοσο ποιο ευκολα κατεβαζουμε το ph με τα οξεα ενω οσο ποιο σκληρο νερο εχουμε τοσο ποιο δυσκολα πεφτει το ph. οσο μεγαλυτερη ανθρακικη σκληροτητα,τοσο πιο δυσκολα πεφτει το ph.το kh ειναι στην ουσια ο βαθμος αντιστασης της μεταβολης του ph ,ειτε προς τα κατω,ειτε προς τα επανω!με συνγχωρεις για την παρεμβαση-συμπληρωση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 27 Ιουνίου 2018 #10 Share 27 Ιουνίου 2018 (edited) Κανενα προβλημα φιλε..... ναι ουσιαστικα τα buffers ειναι η ΚΗ που λειτουργει σαν ρυθμιστης..... ισως και εγω να μην εκφραστηκα σωστα στην συγκεκριμενη φαση. Έγινε επεξεργασία 27 Ιουνίου 2018 - Rik 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
africa tender 27 Ιουνίου 2018 #11 Share 27 Ιουνίου 2018 αυτο ηθελα να πω!τα διαφορα carbonate salts (kh) η αλλιως ανθρακικη σκληροτητα, περιοριζουν τις μεταβολες του ph!ενω το gh επιδρα ελαχιστα! εχει παρατηρηθει δηλαδη,σκληρο νερο ,να εχει χαμηλο ph ! σε καθε περιπτωση απλως πηγα να συμβαλω και οχι να καπελωσω!αυτο ειναι λοιπον το buffer,το συνολο των ανθρακικων αλατων! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rik 28 Ιουνίου 2018 #12 Share 28 Ιουνίου 2018 Για να μην μπερδευουμε τον κοσμο πρεπει να πουμε πως υπάρχουν δύο είδη σκληρότητας που μας ενδιαφέρουν για το νερό του ενυδρείο μας. Η μόνιμη σκληρότητα (permanent hardness) και η αλκαλική σκληρότητα kH ( Carbonate Hardness ) . Το άθροισμα αυτών των δύο είναι η γενική σκληρότητα GH (general hardness). Οποτε kH, ονομάζουμε αυτήν που αποτελειται από ανθρακικά και διτανθρακικά ιόντα και εκφράζει άμεσα την ικανότητα buffering του νερού, δηλαδη επιρεαζει το ΡΗ. Παρόλο ότι υπάρχει σχέση μεταξύ της σκληρότητας του νερού και του buffering, η σκληρότητα είναι βασικά προϊόν από ιόντα ασβεστίου και μαγνησίου, ενώ το buffering δημιουργείται από ανθρακικά και διτανθρακικά ιόντα. Συνήθως το σκληρό νερό έχει υψηλή περιεκτικότητα σε buffer, ενώ το μαλακό νερό έχει λιγότερη ΚΗ. Βεβαίως με επεξεργασία μπορούμε να επιτύχουμε "σκληρό νερό" με μικρή περιεκτικότητα σε buffer και "μαλακό νερό" με υψηλή περιεκτικότητα σε buffer αλλα καλο ειναι να μην μπερδευουμε και πολυ τον κοσμο μια που στα νερα των δικτιων μας συνηθως οταν εχουμε μεγαλες τιμες GH και ΚΗ ειναι σκληρο το νερο ενω στα μ****α συνηθως εχουμε χαμηλες GH και ΚΗ. General Hardness Table 0 to 4 dH 0 to 70 ppm Very Soft 4 to 8 dH 70 to 140 ppm Soft 8 to 12 dH 140 to 210 ppm Medium Hard 12 to 18 dH 210 to 320 ppm Fairly Hard 18 to 30 dH 320 to 530 ppm Hard 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος