filrou 25 Απριλίου 2007 #1 Share 25 Απριλίου 2007 Το σκεφτομαι σοβαρα και ηθελα να κανω διαφορες ερωτησεις σχετικα με το setup να δω ποσο θα παει το budget. Το ενυδριο ειναι ενα Boy 32LT (http://www.boyuaquarium.com/mt-402e.htm) με βραχο και αραγονιτη μεσα, φανταζομαι πως τα καθαρα λιτρα θα ειναι λιγοτερα. Αρα: Για ζωντανο βραχο καπου πειρε το ματι μου το 10% των λιτρων αρα περιπου 4 κιλα? Ποσο αραγονιτη? νομιζω θελουν ενα σχετικο παχος τα μαντις για να φτιαξουν Burrow. Ο κυκλοφοριτης ειναι 400lt / h αρα με ενα προχειρο υπολογισμο γυρναει το τανκι 12.5 φορες. Η λαμπα ειναι 18w. Με 10% αλλαγη νερου την εβδομαδα που προτεινε ο φιλος ο Νικος θα αλλαζω μονο 4lt και θα ειμαι οκ? Για να το γυρισω σε θαλλασινο φανταζομαι αδειαζω τα παντα πλενω τα bio media, σφουγγαρια και ξεκιναω απο την αρχη. Βαζω κανονικα βιοσφαιρες, σφουγγαρια και ανθρακα στο εσωτερικο φιλτρο? Ποσο αλλατι και και τι αλλατοτητα πρεπει να πετυχω? το αλατι το προσθετω την αρχη? Αυτα Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 25 Απριλίου 2007 #2 Share 25 Απριλίου 2007 Το σκεφτομαι σοβαρα και ηθελα να κανω διαφορες ερωτησεις σχετικα με το setup να δω ποσο θα παει το budget. Το ενυδριο ειναι ενα Boy 32LT (http://www.boyuaquarium.com/mt-402e.htm) με βραχο και αραγονιτη μεσα, φανταζομαι πως τα καθαρα λιτρα θα ειναι λιγοτερα. Αρα: Για ζωντανο βραχο καπου πειρε το ματι μου το 10% των λιτρων αρα περιπου 4 κιλα?αρκετός .. φρόντισε να ακουμπάει κατά το δυνατόν λιγότερο στην άμμο Ποσο αραγονιτη? νομιζω θελουν ενα σχετικο παχος τα μαντις για να φτιαξουν Burrow.να έχει υψος 5-6 εκ Ο κυκλοφοριτης ειναι 400lt / h αρα με ενα προχειρο υπολογισμο γυρναει το τανκι 12.5 φορες. καλά είναι αν φροντίσεις για καλή κυκλοφορία πάνω από το υπόστρωμα και καλή ανατάραξη στη επιφάνεια του νερού Η λαμπα ειναι 18w. Με 10% αλλαγη νερου την εβδομαδα που προτεινε ο φιλος ο Νικος θα αλλαζω μονο 4lt και θα ειμαι οκ?μια χαρά θα πάει έτσι .. Για να το γυρισω σε θαλλασινο φανταζομαι αδειαζω τα παντα πλενω τα bio media, σφουγγαρια και ξεκιναω απο την αρχη. Βαζω κανονικα βιοσφαιρες, σφουγγαρια και ανθρακα στο εσωτερικο φιλτρο?μπα τίποτα από αυτό μόνο λίγο καλό άνθρακα και λίγο αντιφώσφορο η μάντις θα φροντίσει να μην αυξηθεί το βιοφορτίο του ενυδρείου .. με τον κουραρισμένο βράχο και την άμμο θα είσαι μια χαρά .. Ποσο αλλατι και και τι αλλατοτητα πρεπει να πετυχω? το αλατι το προσθετω την αρχη?μαζεύεις νερό από αντίστροφη όσμωση .. βάζεις αλάτι να πάει στο 1024-1026 .. περιμένεις( αν δεν έχεις refractometro ακολούθησε τις οδηγίες στη συσκευασία του αλατιού προσεχτικά και φτιάχνε πάντα με τον ίδιο τρόπο το νερό της αλλαγής , πιστεύω ότι θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα από οτιδήποτε άλλο ) αναδεύοντας με κυκλοφοριτη και θερμοστάτη για 24 ώρες .. προσέχεις την εξάτμιση και συμπληρώνεις ταχτικά με καθαρό νερό χωρίς αλάτι Αυτα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manogr 25 Απριλίου 2007 #3 Share 25 Απριλίου 2007 Οπως στα ειπε ο Τασος ειναι...6 εκ πιστευω θα εισαι καλα για να μπορεσει να σκαψει...δεν χρειαζεσαι αλλο βιολογικο φιλτρο εκτος απο τον βραχο και την αμμο σου... Mantis εχεις ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAIN 25 Απριλίου 2007 #4 Share 25 Απριλίου 2007 Τι μαντης θελεις να παρεις και σε τι μεγεθως ??? Καποια μεγαλα μαντης μπορει να σπασουν ευκολα το γιαλι μεχρι 10 εκ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 25 Απριλίου 2007 #5 Share 25 Απριλίου 2007 αγαπητή RAIN γυαλί 10 εκ … <δεν το περνά η μπάλα *! > .. μάλλον 10 χιλιοστά εννοείς .. ναι ίσος να μπορεί .. αλλά γιατί να το κάνει ? έχουμε αναφορές για τέτοια σύμβαντα ? πιστεύω ότι είναι μικρό το ρίσκο …. * το λ προφέρεται ελαφρά ως ρ Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAIN 25 Απριλίου 2007 #6 Share 25 Απριλίου 2007 αγαπητή RAIN γυαλί 10 εκ … <δεν το περνά η μπάλα *! > .. μάλλον 10 χιλιοστά εννοείς .. ναι ίσος να μπορεί .. αλλά γιατί να το κάνει ? έχουμε αναφορές για τέτοια σύμβαντα ? πιστεύω ότι είναι μικρό το ρίσκο …. * το λ προφέρεται ελαφρά ως ρ 1. Nαι, και βεβεα 10 χιλιοστά 2. έχουμε αναφορές για τέτοια σύμβαντα ? Αρκετες, δυστυχως... (στα ξενα φορουμ ) 3. πιστεύω ότι είναι μικρό το ρίσκο... σχεδων καθολου... για το μικρο μαντης !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kostasfdg 26 Απριλίου 2007 #7 Share 26 Απριλίου 2007 Μάνο ας ξεκινήσει ο φίλος μας filrou το project και όλο καμία μικρούλα θα παραστρατήσει προς το μέρος του Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 26 Απριλίου 2007 Author #8 Share 26 Απριλίου 2007 Θα κανω μια μινι ερευνα να δω τι θα μου στοιχισουν τα υλικα. Φιλε Saltaso: Ο βραχος γιατι δεν πρεπει να ακουμπαει το υποστρωμα? λιγο με τις αλλαγες νερου. Απ οτι καταλαβα προτεινεις για το στησιμο νερο απο RO, αλλατι και διαδικασια στρωσιματος. Αφου στρωθει προτεινεις συμπληρωμα με καθαρο νερο χωρις αλλατι ή 10% αλλαγες νερου καθε εβδομαδα? Ο κυκλοφορητης κανει δουλεια αλλα στην επιφανεια και στην μεση προς το υποστρωμα θα ειναι σιγουρα λιγοτερη η ροη. Μπορω να το ρυθμισω αναποδα. Φιλη Rain: Πιστευω πως για το ενυδριο μεχρι 10-15cm τελικο μεγεθος θα μπορουσε να παρει και να ειναι ανετα. Πρεπει να ψαξω λιγο τα Mantis variations. Μια επιλογη ειναι να διαλεξω Spearer και οχι Smasher αλλα σε γενικες γραμμες εχω διαβασει πως ειναι λιγοτερο ενεργα και πολυ πιο ντροπαλα. Δεν ειναι και απολυτος στο χερι μου οτι βρω που πληρη καποιες προδιαγραφες. Γενικα θα ειναι τις υπομονης το Project. Φιλε Mανο: εδω δεν εχω το ξενοδοχειο και θα ψαχνω για πελατες? Ολο και κατι θα σκασει ασε που ενας φιλος ξεκιναει θαλλασινο οποτε μπορει να σταθω τυχερος. Στην χειροτερη αν δεν βρω θα βαλω κατι αλλο. Σας ευχαριστω ολους για την βοηθεια σας... Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 26 Απριλίου 2007 #9 Share 26 Απριλίου 2007 (edited) γιατί η άμμος είναι και αυτή βιολογικό φίλτρο . . αν το σκεπάσεις με βράχια του περιορίζεις τη δυνατότητα να λειτουργεί σωστά .. ετοιμάζεις το νερό του ενυδρείου όπως είπαμε όταν κατά τη λειτουργία του χάνει νερό λογο εξάτμισης .. συμπληρώνουμε από ro χωρίς αλάτι οι αλλαγές 10% εβδομαδιαία να γίνονται … μάλλον είναι καλύτερα να προσθέσεις άλλον ένα κυκλοφορητη για καλύτερη κίνηση νερού χαμηλά .. Έγινε επεξεργασία 26 Απριλίου 2007 - salTasos Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 30 Απριλίου 2007 Author #10 Share 30 Απριλίου 2007 Μετα απο λιγη ευρενα θα στοιχισει γυρω στα 100 Ευρο η μετατροπη (Βραχος, αραγονιτης, αλλατι, εξτρα τρομπα etc). Οι κυριες που μπορουν να φιλοξενιθουν στα 32LT με βαση τελικο μεγεθος, συμπεριφορα, σπανιοτητα και ανθεκτικοτητα ειναι οι εξης: Gonodactylaceus Glabrous Gonodactylaceus Graphurus Gonodactylaceus Ternatensis Gonodactylaceus Smithii *** Neogonodactylous Oestedii Neogonodactylous Wennerae *** Pseudosquilla Ciliata *** Τα αστερακια ειναι οι καλυτερες επιλογες IMO. Περισσοτερες πληροφοριες ανα ειδος: http://www.ucmp.berkeley.edu/arthropoda/cr....html#directory Στην Ελλαδα ποιο ειδος συνανταμε πιο τακτικα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
In the pond 30 Απριλίου 2007 #11 Share 30 Απριλίου 2007 Στην Ελλαδα ποιο ειδος συνανταμε πιο τακτικα? Εννοείς τα είδη που συναντάμε στη Μεσόγειο ή αυτά που συνήθως έρχονται "πακέτο" με τους ζωντανούς βράχους? Για αυτό που έχει μιλήσει ήδη η φίλη RAIN συμφωνώ καθώς οι μεγάλα μέλη της οικογένειας αυτής μπορούν να κρεουργήσουν με μια γρήγορη λαβή "κόκκαλα". Δες εδώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 30 Απριλίου 2007 Author #12 Share 30 Απριλίου 2007 Εννοείς τα είδη που συναντάμε στη Μεσόγειο ή αυτά που συνήθως έρχονται "πακέτο" με τους ζωντανούς βράχους? Aυτά που συνήθως έρχονται "πακέτο" με τους ζωντανούς βράχους... Link to comment Share on other sites More sharing options...
In the pond 30 Απριλίου 2007 #13 Share 30 Απριλίου 2007 Aυτά που συνήθως έρχονται "πακέτο" με τους ζωντανούς βράχους... Σε αυτό θα μας διαφωτίσουν καλύτερα οι "ειδικοί" του φόρουμ που γνωρίζουν από ποιά μέρη εισάγονται οι βράχοι αυτοί. Έχω ξανααναφέρει και προηγουμένως, ότι είναι άστοχο και άνευ τεκμηρίωσης η βιαστική αναγνώριση αυτών των ειδών καθ' οτι όπως τουλάχιστον γνωρίζω, κατά την διάρκεια της νηπιακής ηλικίας αυτών των ειδών, οι χρωματισμοί και το σχήμα του σώματος τους, κάνουν το έργο της αναγνώρησης εξαιρετικά δύσκολο. Δεν μπορεί παραδείγματος χάρην να βρεθεί στον βράχο που μόλις έχεις βάλει στο ενυδρείο σου Μαντις με μέγεθος 10εκ. πράγμα που θα ευκολήνει την αναγνώρηση. Δημιουργάς τον βιότοπο σου, όπως λένε οι ειδικοί στο φόρουμ και εύχεσαι να είναι ένα όμορφο είδος. (Συνήθως βέβαια Ο Ειρηνικός και Ινδικός ωκεανός κρύβει ευχάριστες εκπλήξεις). Καλή επιτυχία!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
In the pond 30 Απριλίου 2007 #14 Share 30 Απριλίου 2007 Σε αυτό θα μας διαφωτίσουν καλύτερα οι "ειδικοί" του φόρουμ που γνωρίζουν από ποιά μέρη εισάγονται οι βράχοι αυτοί. Έχω ξανααναφέρει και προηγουμένως, ότι είναι άστοχο και άνευ τεκμηρίωσης η βιαστική αναγνώριση αυτών των ειδών καθ' οτι όπως τουλάχιστον γνωρίζω, κατά την διάρκεια της νηπιακής ηλικίας αυτών των ειδών, οι χρωματισμοί και το σχήμα του σώματος τους, κάνουν το έργο της αναγνώρησης εξαιρετικά δύσκολο. Δεν μπορεί παραδείγματος χάρην να βρεθεί στον βράχο που μόλις έχεις βάλει στο ενυδρείο σου Μαντις με μέγεθος 10εκ. πράγμα που θα ευκολήνει την αναγνώρηση. Δημιουργάς τον βιότοπο σου, όπως λένε οι ειδικοί στο φόρουμ και εύχεσαι να είναι ένα όμορφο είδος. (Συνήθως βέβαια Ο Ειρηνικός και Ινδικός ωκεανός κρύβει ευχάριστες εκπλήξεις). Καλή επιτυχία!! ...και για να μην παρεξηγούμαι, τα τελικά μεγέθη των ενήλικων μελών ποικοίλουν αναλόγως είδους. 1εκ->30εκ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 2 Μαίου 2007 Author #15 Share 2 Μαίου 2007 Λοιπον ξεκινησα με: 5 - 6cm ζωντανο αραγωνιτης για υποστρωμα. Ετοιμασα το νερο (Δυστηχος οχι απο RO) προσθεσα αλλατι και το αφησα με μια τρομπα για 24h. Την επομενη γεμισα το ενυδριο στο 80% και εβαλα εναν εξτρα κυκλοφορητη που περισσευε. Σε 1 ωρα ειχε ξεθολωσει το νερο. Ο δε κυκλοφορητης ανακατευε ελαφρα το υποστρωμα και του χαμηλωσα την ροη (Δεν ειμαι σιγουρος αν επρεπε η οχι). Με ενα υδρομετρο της Instant Ocean μετρησα 1012 που απ οτι καταλαβα ειναι χαμηλα. Βεβαια λεει πως πρεπει να το αφησεις σε αλλατονερο 48h να καλιμπραριστει οποτε και δεν προστεσα αλλο αλλατι μεχρι να ειμαι σιγουρος πως δειχνει σωστα. Σημερα παω για τον βραχο... Στο εσωτερικο φιλτρο ειναι σιγουρο πως δεν χρειαζεται βιοσφαιρες σαν backup? Αυτην την στιγμη εχει μονο ανθρακα και αντι-φωσφορο. Πειρα μερικες φωτο αλλα τις ξεχασα στην καμερα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Discos 2 Μαίου 2007 #16 Share 2 Μαίου 2007 Λοιπον ξεκινησα με: 5 - 6cm ζωντανο αραγωνιτης για υποστρωμα. Ετοιμασα το νερο (Δυστηχος οχι απο RO) προσθεσα αλλατι και το αφησα με μια τρομπα για 24h. Την επομενη γεμισα το ενυδριο στο 80% και εβαλα εναν εξτρα κυκλοφορητη που περισσευε. Σε 1 ωρα ειχε ξεθολωσει το νερο. Ο δε κυκλοφορητης ανακατευε ελαφρα το υποστρωμα και του χαμηλωσα την ροη (Δεν ειμαι σιγουρος αν επρεπε η οχι). Με ενα υδρομετρο της Instant Ocean μετρησα 1012 που απ οτι καταλαβα ειναι χαμηλα. Βεβαια λεει πως πρεπει να το αφησεις σε αλλατονερο 48h να καλιμπραριστει οποτε και δεν προστεσα αλλο αλλατι μεχρι να ειμαι σιγουρος πως δειχνει σωστα. Σημερα παω για τον βραχο... Σε αλατοτητα 1012 η αμμος θα νεκρωθει πολυ συντομα και μη σου πω ηδη εχει παθει ενα ισως μη αναστρεψιμο σοκ. Η αμμος ειναι λειτουργικη εκει που ηταν στη φυση. Δηλαδη απο 1022 εως 1028 με ιδανικες τις τιμες 1024-1026. Εαν βαλεις και το βραχο τωρα σε αυτο το νερο να περιμενεις τα ιδια ακριβως. Γιατι το εκανες αυτο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 2 Μαίου 2007 Author #17 Share 2 Μαίου 2007 Λες να επαθε μη αναστρεψιμη ζημια σε 24h? Αν ναι καηκα. Το απογευμα θα προσθεσω και αλλο αλλατι και θα ξανα μετρησω πριν βαλω τον βραχο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Discos 2 Μαίου 2007 #18 Share 2 Μαίου 2007 Λες να επαθε μη αναστρεψιμη ζημια σε 24h? Αν ναι καηκα. Το απογευμα θα προσθεσω και αλλο αλατι και θα ξανα μετρησω πριν βαλω τον βραχο. Μη βαλεις αλατι μεσα στο νερο του ενυδρειου με τη ζωντανη αμμο. Δεν ξερω αν το γνωριζεις, οποτε στο λεω για σιγουρια. Καλη τυχη! Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 2 Μαίου 2007 Author #19 Share 2 Μαίου 2007 Λοιπον γυρνοντας σπιτι το υδρομετρο μετρησε 1016 δεν ξερω αν βοηθαει καθολου αυτο αλλα σιγουρα ειναι καλυτερο απο το 1012. Αφερεσα λιγο νερο απο το ενυδριο και σε ενα κουβα με κυκλοφορητη προσθεσα αλατι. Μετα απο μια ωρα και με μια γρηγορη μετρηση ο κουβας δειχνει 1021 θα προσθεσω λιγο ακομα και πριν παω για υπνο θα επιστρεψω το νερο στο ενυδριο. Ελπιζω μεχρι αυριο να ειναι γυρω στα 1024. Δεν ξερω πως καταλαβαινει καποιος αν ο αραγονιτης ειναι ζωντανος η οχι. Φανταζομαι απο το ποσο γρηγορα θα σηκωσει αμμονια? Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 2 Μαίου 2007 #20 Share 2 Μαίου 2007 έχω πολλές επιφυλάξεις για την ακρίβεια του υδρομετρου .. συνήθως διαβάζεις λιγότερο από όσο είναι πραγματικά .. .. η πραγματικά ζωντανή άμμος .. διαθέτει τα βακτήρια που θα <καταναλώσουν > την αμμωνία .. … η ζωντανή άμμος που βρίσκουμε στην αγορά .. μόλις μπει στο ενυδρείο ανεβάζει αμμωνία *.. αυτό είναι μια ένδειξη ότι μπορεί να υπήρχαν ζωντανοί οργανισμοί .. .. σύμφωνα με τον Goemans .. η ζωντανή άμμος έχει βγει από τη θάλασσα μερικές ώρες πριν μπει στο ενυδρείο μας .. αν μέσα στη ( ζωντανη ) σακούλα που αγοράζουμε υπάρχει αμμωνία .. να μια καλή αφορμή για να ξεκινήσει ο κύκλος του αζώτου .. και η άμμος να δικαιώσει με αυτό το τρόπο το όνομα της *αυτό είναι κάτι που έχει αναφερθεί από χομπιστες και ελέγχεται .. προσωπική εμπειρία … ελπίζω να αποκτήσω σύντομα .. Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 2 Μαίου 2007 Author #21 Share 2 Μαίου 2007 Ζωντανη η οχι καποια στιγμη θα ζωντανεψει. Απ οτι καταλαβα δεν υπαρχει πραγματικος τροπος να ξερει κανεις. Με την ιδια λογικη περνεις "νεκρο" αραγονιτη ριχνεις καθαρη αμμονια η λιγο τροφη και εχεις το ιδιο αποτελεσμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Discos 2 Μαίου 2007 #22 Share 2 Μαίου 2007 Ζωντανη η οχι καποια στιγμη θα ζωντανεψει. Απ οτι καταλαβα δεν υπαρχει πραγματικος τροπος να ξερει κανεις. Με την ιδια λογικη περνεις "νεκρο" αραγονιτη ριχνεις καθαρη αμμονια η λιγο τροφη και εχεις το ιδιο αποτελεσμα. Oι, περα απο τα βακτηριδια για το κυκλο του αζωτου υπαρχουν διαφορες απειρες "ζωες" και "ζωντανα" τα οποια στην πορεια που θα οριμασει το συστημα σου θα τα δεις στο υποστρωμα σου... Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 3 Μαίου 2007 Author #23 Share 3 Μαίου 2007 (edited) Λοιπον αλατοτητα ειναι στα 1021 - 1022. Το ενυδριο εχει ανεβασει αμμωνια. Μπορω να προσθεσω βραχο τωρα? Έγινε επεξεργασία 3 Μαίου 2007 - filrou Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΨΑΛΤΗΣ ΝΙΚΟΣ 4 Μαίου 2007 #24 Share 4 Μαίου 2007 Έπρεπε να είχες ήδη βάλει βράχο, για να στρώνει μαζί με την άμμο. Η αλατότητα είναι χαμηλή. Θα έλεγα να την ανεβάσεις στο 1024. Προσοχή όμως στη μέτρηση. Μην εμπιστεύεσαι τα πλαστικά υδρόμετρα. Είναι κάτι που το έχουμε συζητήσει πολλές φορές. Δείχνουν ότι θέλουν. Καλύτερα να προμηθευτείς ρεφρακτόμετρο ή να συγκρίνεις τις τιμές με ρεφρακτόμετρο, κάποιου Φίλου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
filrou 4 Μαίου 2007 Author #25 Share 4 Μαίου 2007 Δεν εβαλα διοτι ο φιλος Discos προτεινε πως αν βαλω βραχο με τοση χαμηλη αλατοτητα θα νεκρωνε και ο βραχος. Περιμενω να μετρησω με ενα ρεφρακτομετρο ενος φιλου αλλα μπορει να αργησει γιατι το περιμενει απο το εξωτερικο. Το υδρομετρο δειχνει 1022 το πρωι με την εμπειρια σας ποσο αποκληση εχετε συναντηση σε πλαστικα υδρομετρα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος