Πληροφορίες για ενυδρείο με ancistrus

[giannisss]

Καλησπέρα ! Σκέφτομαι να ξεστήσω το 200λιτρο μου και να ασχοληθώ με ancistrus κυρίως για αναπαραγωγή ,είχα πάει να κάνω μία προσπάθεια στο παρελθόν παρολαυτα δυσκολευτηκα να βρώ ψάρια και το άφησα ,λέω λοιπόν να κανω μια ακομα προσπάθεια οπότε και θα ήθελα να ρωτήσω όσους έχουν ασχοληθεί με αναπαραγωγές.

 

1)Τα ancistrus dolicopterus με τα ancistrus sp3 και τα ancistrus L144 υβριδίζουν μεταξύ τους ? 

2)To ενυδρείο θα μείνει με ξύλα και πολλες anubias ,εχω ακούσει οτι είναι τοξικες οι ανουμπιες (οταν κλαδευτουν) υπάρχει περίπτωση να επηρεάσει τα ψάρια ? 

3) μπορεί να υπάρξει αναπαραγωγή μεταξύ 2 ή 3ων ειδών στο ίδιο ενυδρείο χωρίς προβλήματα? 

4) εχω νερό βρύσης με ph 7,8 οπότε αναγκαστικά θα πρέπει να το ρίξω ,αυτό θα γίνει με χρήση Α/Ο ...αυτό που θελω να ρωτήσω ειναι αν μπορώ να αποφύγω την χρήση τύρφης 

5) δεν γνωρίζω το tds του δικτύου ,είναι απαραίτητο για να εχω περισσότερες ελπίδες για αναπαραγωγή ? αν ναι που μπορώ να βρώ αξιόλογο μετρητη ? 

6) και τελευταια ερωτηση επειδή πχ τα sp3 εχουν γινει πολλα ποια είδη δεν είναι διαδεδομένα στην ελλάδα και απο που μπορω να τα προμηθευτώ ? 

 

Ευχαριστω εκ των προτέρων!

Έγινε επεξεργασία 20 Φεβρουαρίου 2016 - giannisss

[kadmos]

Kατ΄αρχήν, καλό ξεκίνημα με την προσπάθειά σου στις αναπαραγωγές. Τι διαστάσεις έχει ο πάτος του ενυδρείου;

 

1) Γενικά αποφεύγουμε ψάρια της ίδιας οικογένειας για την περίπτωση του υβριδισμού. Πολλές φορές υπάρχουν σοβαρές ανακρίβειες όσο αφορά τη ταυτότητα των γατόψαρων (pleco), που αγοράζουμε. Έτσι στην περίπτωση της αναπαραγωγής είναι καλύτερα ν' ακολουθούμε τη σχετικά σίγουρη λύση. Μπορείς με κάποιο είδος ancistrus να βάλεις και μία ομάδα από άλλο είδος με παρόμοιες προτιμήσεις στη διατροφή και τις συνθήκες νερού.

2) Καλό είναι οι ανούμπιες να κλαδεύονται εκτός ενυδρείου, ειδικά αν υπάρχουν γαρίδες. 

3) Φρόντισε να υπάρχουν αρκετές κρυψώνες και "τυφλά σημεία". Φτιάξε σπηλιές, εκτός απ' τα ξύλα, σε σημεία που υπάρχει ροή νερού. Οι κρυψώνες γενικά να είναι περισσότερες από τα ψάρια, και σε σημεία με παρόμοια χαρακτηριστικά. Με αυτό το τρόπο θα δημιουργήσεις χώρο για φιλοξενηθούν δύο είδη, χωρίς πολλές φασαρίες.

4) Λίγη τύρφη μπορείς να χρησιμοποιείς παράλληλα με την όσμωση, ως παράγοντα όξυνσης. Σιγά σιγά και τα δύο, για να μην έχεις απότομες αλλαγές με δυσάρεστες συνέπειες.

5) Αν μετράς σκληρότητες και ph, έχεις μια καλή εικόνα για το νερό σου. Σιγά σιγά το κατεβάζεις στο σημείο που χρειάζεται χωρίς να είναι απαραίτητη η μέτρηση TDS.

6) Δεν καταλαβαίνω ακριβώς την ερώτηση. Κατά περιόδους συγχομπίστες έχουν αναπαραγωγές από ancistrus. Είναι και η πιο καλή λύση ειδικά αν κυνηγάς γέννα.

Έγινε επεξεργασία 20 Φεβρουαρίου 2016 - kadmos

[giannisss]

Kατ΄αρχήν, καλό ξεκίνημα με την προσπάθειά σου στις αναπαραγωγές. Τι διαστάσεις έχει ο πάτος του ενυδρείου; το ενυδρειο ειναι το rio 180 (101x40x50)

 

1) Γενικά αποφεύγουμε ψάρια της ίδιας οικογένειας για την περίπτωση του υβριδισμού. Πολλές φορές υπάρχουν σοβαρές ανακρίβειες όσο αφορά τη ταυτότητα των γατόψαρων (pleco), που αγοράζουμε. Έτσι στην περίπτωση της αναπαραγωγής είναι καλύτερα ν' ακολουθούμε τη σχετικά σίγουρη λύση. Μπορείς με κάποιο είδος ancistrus να βάλεις και μία ομάδα από άλλο είδος με παρόμοιες προτιμήσεις στη διατροφή και τις συνθήκες νερού.μιλας για καποιο αλλο ειδος ancistrus ? καποιο ισως που δεν θα ειχα θεμα υβριδισμου ?? ή καποιο αλλο είδος που δεν θα επηρεαζε την αναπαραγωγή ( πχ corydoras ? ) 

2) Καλό είναι οι ανούμπιες να κλαδεύονται εκτός ενυδρείου, ειδικά αν υπάρχουν γαρίδες. δεν υπαρχουν , και γιαυτο και ρωτησα μιας και ηξερα απο τις γαριδες οτι μπορει να υπαρχει πρόβλημα ,ετσι και ρωτησα και για τα ancistrus ,,, τι κλαδευω παντα απεξω αλλα η τοξικοτητα παραμενει για καποιες μερες ασχετως εαν τις κλαδεψεις απεξω ! τουλαχιστον για τις γαριδες οποτε και γιαυτο ρωτησα ...αλλα θα μπορουσα για 4-5 μερες μετα το κλαδεμα να εχω ανθρακα στο φίλτρο ...φανταζομαι αυτο θα αρκει ! 

3) Φρόντισε να υπάρχουν αρκετές κρυψώνες και "τυφλά σημεία". Φτιάξε σπηλιές, εκτός απ' τα ξύλα, σε σημεία που υπάρχει ροή νερού. Οι κρυψώνες γενικά να είναι περισσότερες από τα ψάρια, και σε σημεία με παρόμοια χαρακτηριστικά. Με αυτό το τρόπο θα δημιουργήσεις χώρο για φιλοξενηθούν δύο είδη, χωρίς πολλές φασαρίες. τα ειχα ηδη στο νου μου αυτά απλα έλεγα μήπως και υπηρχε προβλημα επιθετικοτητας ή στρεσαρισματος καποιου ειδους προκειμενου να αναπαραχθει ! οποτε ολα καλα ! 

4) Λίγη τύρφη μπορείς να χρησιμοποιείς παράλληλα με την όσμωση, ως παράγοντα όξυνσης. Σιγά σιγά και τα δύο, για να μην έχεις απότομες αλλαγές με δυσάρεστες συνέπειες. Οι αλλαγή σε πιο οξινο νερο θα γίνει προφανως σιγα σιγά , εως και παρα πολυ σιγα απλα ελεγα μηπως μπορουσα να αποφυγω την χρηση της ... αλλα μπρος στην αναπαραγωγή δεν με βλέπω να την γλιτώνω !

5) Αν μετράς σκληρότητες και ph, έχεις μια καλή εικόνα για το νερό σου. Σιγά σιγά το κατεβάζεις στο σημείο που χρειάζεται χωρίς να είναι απαραίτητη η μέτρηση TDS.   οκ !!

6) Δεν καταλαβαίνω ακριβώς την ερώτηση. Κατά περιόδους συγχομπίστες έχουν αναπαραγωγές από ancistrus. Είναι και η πιο καλή λύση ειδικά αν κυνηγάς γέννα. ισως να μην το εθεσα σωστα εχεις δικιο ! σκεφτόμουν οτι θα ηθελα πολυ να εχω αναπαραγωγη απο καποιο είδος που θα ηταν χρησιμο για το χομπυ και ειδικα στην ελλαδα να εξαπλωθει ...τα sp3 για παραδειγμα ειναι διαδεδομενα παντου ,σκεφτομουν λοιπον αν υπαρχει η δυνατότητα παραγγελίας καποιου είδους (αν ναι απο που ) που να είναι λιγο περισσότερο δυσεύρετο προκειμενου μια επιτυχης γεννα να εχει και μια μεγαλυτερη σημασια για το χομπυ !   παρολαυτα αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα το κυνηγήσω και με πιο συνηθισμενα ειδη ! 

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση !

Έγινε επεξεργασία 20 Φεβρουαρίου 2016 - giannisss

[stathis spithas]

Την τυρφη γιατι προσπαθεις να την αποφυγεις;;

Κατα την γνωμη μου ειναι το ανωτερο υλικο επεξεργασιας του νερου...

[giannisss]

Την τυρφη γιατι προσπαθεις να την αποφυγεις;;

Κατα την γνωμη μου ειναι το ανωτερο υλικο επεξεργασιας του νερου...

απο θέμα διαδικασιας που καθε 10-15 μερες πρεπει να αλλάζω την καλτσα απο το φιλτρο να γεμιζω αλλη κτλ ... μπροστα ομως στο να γίνει μια επιτυχημένη αναπαραγωγή δεν θα κολλησω σε αυτο !

Έγινε επεξεργασία 20 Φεβρουαρίου 2016 - giannisss

[kadmos]

 Εννοώ κάποιο είδος πλέκο που δεν ανήκει στην γένος ancistrus. Εδώ είναι ένας κατάλογος όπου μπορείς να δεις τα γένη των λορικαρίδων, ώστε να πάρεις μια ιδέα. http://www.planetcatfish.com/common/family.php?family_id=4 Δυστυχώς, εδικά τα τελευταία χρόνια, η εισαγωγές ψαριών έχουν περιοριστεί πολύ, οπότε βρίσκουμε πιο δύσκολα ήδη που μας ενδιαφέρουν. Κατά περιόδους όμως βλέπω να έρχονται ήδη πλέκο (πέρα από ancistrus) στα μαγαζιά. Χρειάζεται υπομονή, για να μην πληρώσεις μια μικρή περιουσία για ψάρια που λίγο παλιότερα ήταν σχετικά φτηνά. Θα πρότεινα λοιπόν, να ξεκινήσεις με κάποιο σχετικά εύκολο είδος -όπως ancistrus- που μπορείς να βρεις εύκολα, και με την πρώτη ευκαιρία κάνεις και την επόμενη κίνηση. Πιστεύω ότι το χόμπυ θέλει αρκετή υπομονή. Προσωπικά  παίρνω μια μικρή ομάδα ψαριών μικρής ηλικίας, και τα μεγαλώνω με το καλύτερο δυνατό τρόπο. Έτσι όταν φτάσουν σε ηλικία αναπαραγωγής είναι πιστεύω στη καλύτερη δυνατή κατάσταση. Έτσι έκανα με αυτά τα ψάρια, http://www.aquazone.gr/forums/topic/101849-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%BD%CE%AE%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%B5sturisoma-panamense/, και δε σου κρύβω ότι η χαρά και η ικανοποίηση που πήρα μετά από τη μακροχρόνια ενασχόλησή μου μ' αυτά (τ' αγόρασα  5 εκ.), ήταν πολύ μεγάλη.

Όσο αφορά τη τύρφη, βάζε μια μικρή ποσότητα για να ρίξεις το ph σε νερό που θα έχεις μαλακώσει με την όσμωση σιγά σιγά. Επομένως δε χρειάζεται να την αλλάζεις κάθε 10 -15 μέρες. Καλό θα κάνει στα ψάρια σου η παρουσία της, πέρα από την παραπάνω λειτουργία της.

[giannisss]

 Εννοώ κάποιο είδος πλέκο που δεν ανήκει στην γένος ancistrus. Εδώ είναι ένας κατάλογος όπου μπορείς να δεις τα γένη των λορικαρίδων, ώστε να πάρεις μια ιδέα. http://www.planetcatfish.com/common/family.php?family_id=4 Δυστυχώς, εδικά τα τελευταία χρόνια, η εισαγωγές ψαριών έχουν περιοριστεί πολύ, οπότε βρίσκουμε πιο δύσκολα ήδη που μας ενδιαφέρουν. Κατά περιόδους όμως βλέπω να έρχονται ήδη πλέκο (πέρα από ancistrus) στα μαγαζιά. Χρειάζεται υπομονή, για να μην πληρώσεις μια μικρή περιουσία για ψάρια που λίγο παλιότερα ήταν σχετικά φτηνά. Θα πρότεινα λοιπόν, να ξεκινήσεις με κάποιο σχετικά εύκολο είδος -όπως ancistrus- που μπορείς να βρεις εύκολα, και με την πρώτη ευκαιρία κάνεις και την επόμενη κίνηση. Πιστεύω ότι το χόμπυ θέλει αρκετή υπομονή. Προσωπικά  παίρνω μια μικρή ομάδα ψαριών μικρής ηλικίας, και τα μεγαλώνω με το καλύτερο δυνατό τρόπο. Έτσι όταν φτάσουν σε ηλικία αναπαραγωγής είναι πιστεύω στη καλύτερη δυνατή κατάσταση. Έτσι έκανα με αυτά τα ψάρια, http://www.aquazone.gr/forums/topic/101849-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%BD%CE%AE%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%B5sturisoma-panamense/, και δε σου κρύβω ότι η χαρά και η ικανοποίηση που πήρα μετά από τη μακροχρόνια ενασχόλησή μου μ' αυτά (τ' αγόρασα  5 εκ.), ήταν πολύ μεγάλη.

Όσο αφορά τη τύρφη, βάζε μια μικρή ποσότητα για να ρίξεις το ph σε νερό που θα έχεις μαλακώσει με την όσμωση σιγά σιγά. Επομένως δε χρειάζεται να την αλλάζεις κάθε 10 -15 μέρες. Καλό θα κάνει στα ψάρια σου η παρουσία της, πέρα από την παραπάνω λειτουργία της.

Αα τωρα καταλαβα τι εννοείς ! εχω ενημερωθει απο το planetcatfish (βασικα μονο αυτο εχω βρει με τοσες πληροφοριες επανω στα γατόψαρα !) 

λογικα όπως μου λές θα γίνει ! σκέφτομαι να ψάξω να βρώ μια ομαδα ancistrus dolicopterus ,αν και δύσκολα θα βρω κατι καθαρο και σωστό μιας και υπαρχει μεγαλη συγχηση απο οτι βλεπω με τα dolicopterus και τα sp3 και σε οσα μαγαζια εχω παει εδω στο ηρακλειο τα ψαράκια δεν φαινονται "καθαρα" dolicopterus :/ αν παλι δεν βρω θα ήθελα να ψαξω για L144

 

γνωρίζεις αν θα μπορούσα να βρώ σε καποια εισαγωγή ή απο καποιον συνχομπιστα ψαρια απο τις υποομάδες : Squaliforma ,Peckoltia ,Loricaria,Farlowella  ??

 

Εχω παρακαλουθήσει το θέμα σου !! είναι πολύ όμορφα ψαρια τα sturisoma !!!!!Σπανια βλέπω εισαγωγή σε αυτό το είδος και μάλιστα παραλίγο να έπαιρνα 1 χαρέμι sturisoma barbatum(1m-2f) προσφατα απο τοπικο καταστημα αλλα μου τα πηραν μια περα πριν παω να τα παρω ... :/ είναι παντως πολυ ομορφο να μεγαλώνεις καποια ψάρια απο μικρά και αυτο ειναι που θελω να πετυχω και με αυτη την αλλαγή στο ενυδρειο!!

Έγινε επεξεργασία 21 Φεβρουαρίου 2016 - giannisss

[kadmos]

Όπως μάλλον έχεις δει (http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=2487)τα ψάρια που έρχονται  πλέον ως L144, είναι μάλλον πιο κοντά στα cirrhosus. Αφού σ' αρέσουν τα ψάρια δεν έχει καμία σημασία. Το γράφω απλά για να ξέρουμε που πατάμε.

Ξέρω ότι loricaria parva και sturisoma φέρνει πυκνά συχνά ο Ζαχαρόπουλος. Μπορείς να πάρεις ένα τηλέφωνο να δεις τι υπάρχει, και αφού σχεδιάσεις ένα πλάνο ανάλογο με το είδος και το μέγεθος των ψαριών που θα βρεις, κάνεις τις επιλογές σου.

Χαίρομαι που επιλέγεις ν' ασχοληθείς μ'αυτό το είδος ψαριών, μ' αυτό το τρόπο. Keep rasping!

[giannisss]

Όπως μάλλον έχεις δει (http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=2487)τα ψάρια που έρχονται  πλέον ως L144, είναι μάλλον πιο κοντά στα cirrhosus. Αφού σ' αρέσουν τα ψάρια δεν έχει καμία σημασία. Το γράφω απλά για να ξέρουμε που πατάμε.

Ξέρω ότι loricaria parva και sturisoma φέρνει πυκνά συχνά ο Ζαχαρόπουλος. Μπορείς να πάρεις ένα τηλέφωνο να δεις τι υπάρχει, και αφού σχεδιάσεις ένα πλάνο ανάλογο με το είδος και το μέγεθος των ψαριών που θα βρεις, κάνεις τις επιλογές σου.

Χαίρομαι που επιλέγεις ν' ασχοληθείς μ'αυτό το είδος ψαριών, μ' αυτό το τρόπο. Keep rasping!

 

Nα είσαι καλα φίλε Καδμε ( πραγματικο ονομα ? ) τα L144 ναι εχω δει οτι ειναι κοντα στα sp3 και τα μπερδευουν κιολας πολλες φορες και με τα albino ...απλα επειδη είναι καπως δύσκολο να βρω καποια ήδη και παρόλο που η ορεξη υπάρχει δεν θα μπορούσα να βρω συντομα καποιο αλλο είδος που να μου αρεσει οποτε (αναπεσα στα sp3 και τα L144 λεω να δοκιμασω τα δευτερα μιας και μου αρεσουν παραπανω ! )

 

θα μπω να κοιταξω και αν ειναι να στείλω και ενα μηνυμα στο Ζαχαροπουλο να δουμε τι μπορω να βρω! 

 

Και πάλι ευχαριστώ , η αλήθεια ειναι οτι το σκέφτομαι καιρό για ενα τετοιο ενυδρειο και με την λογική οτι ότι γινει θα γίνει με σκοπό καποια στιγμη να παρω μια γεννα και εχει πολυ ενδιαφέρον !  

[kadmos]

Nα ΄σαι καλά Γιάννη. Καλό ξεκίνημα, κι όλα (γέννες κλπ) θα γίνουν με τη σειρά τους. Χρήστος.

[Frog]

Καλημέρα

 

L144 δεν νομίζω ότι θα βρεις εύκολα αυτά που πωλούνται σαν L144 είναι ancistrus sp.4 

αυτά και τα ancistrus cirhosus ή sp3 μια χαρά τα κάνεις αναπαραγωγή και σε νερό βρύσης χωρίς να παιδευτείς σχεδόν καθόλου 

[giannisss]

Καλημέρα

 

L144 δεν νομίζω ότι θα βρεις εύκολα αυτά που πωλούνται σαν L144 είναι ancistrus sp.4 

αυτά και τα ancistrus cirhosus ή sp3 μια χαρά τα κάνεις αναπαραγωγή και σε νερό βρύσης χωρίς να παιδευτείς σχεδόν καθόλου 

Ευχαριστω για την απαντηση ! 

 

L144 βρίσκω, ειναι με μαυρο ματι και οχι albino !  

 

παρόλαυτα ειναι και αναλογα ποιο θα βρώ, εχω μια προτίμηση αλλα ότι κάτσει (απο την στιγμη που ολα τα ζωντανα αυτης της οικογενειας τα βρισκω ενδιαφέροντα ! ) 

 

τωρα για το νερο βρύσης ίσως και τα αλλα να μπορουν να κανουν σε βρύσης απλα σκεφτομουν αν θα μπορουσα να τα βοηθησω και εγω λιγο παραπανω !! εχεις πετύχει εσυ ποτέ γέννα με sp3?  

[Frog]

Ναι έχω γέννες με sp.3 και albino και sp.4 σε νερό βρύσης  και κάποια άλλα L